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ccmでやってみても良いですか? 投稿者:どみの 投稿日:2015/02/15(Sun) 06:53 No.14379

クリア保障とクリアメダル案は、投稿者とプレイヤーの思惑が一致しないと意味が薄れるので
ちょっと強引にccmを推し進めた方が、最終的に多くの要望を満たせるかな?と思いました。
(・○クリア保障
 ・○概ねクリアフラグ初期化(ccmクリア後に投稿されるとダメです)
 ・△管理の単純化(個人的には保障とメダルがある方が、気にするポイントと確認が煩雑になる印象、という結論でした)


今のところ
・別にやらなくても良い
・ファイルが増えるので、管理が煩雑になる
の2点はありますが、「反対」意見はなさそうなので
試しに取り入れてみても良いでしょうか?
ccm案だと失敗したらccm機能を消せば、既存のmbmへの影響はないので
あとからやっぱり止めた、もできるので進めてみてしまおうかと。

ファイル管理の煩雑化については、自分の中では
エディットするのはmbm、プレイ用はccmでほぼ完全に分離していて
投稿時に作ったccmはその後すぐ消してしまえば良い、くらいの感覚でいます。
エディタでccm読み込めないようにすれば、よりシンプルに分離できるのですが
それだと攻略中に、途中状態からのステージ作りたい場合などに
ccm→rpy→mbmの手順を踏まないといけないので、それは面倒かなと。
途中状態のステージはmbmにしかできないので、間違って上書きしたり
元の投稿ステージ自体をクリアしたと思いこむ勘違いもなくなります(嘘メリット)


Re: ccmでやってみても良いですか? - take 2015/02/15(Sun) 12:01 No.14382

もう粗方言いたいことは言ってあるので、自分のスタンスだけまとめときます。
・絶対とは言わないが、クリア保障さえされてればいいので現状のままでも可。
(自分のクリア保障案はサーカスで追加された機能を微修正しただけなので)
・個人的にはccm案は管理の複雑化が増えるだけなので、デメリットでしかない。
・でもccm案をやるのには反対ではないです。
(まずは試しにやってみるというのも重要ですしね)



Re: ccmでやってみても良いですか? - せいゆう 2015/02/15(Sun) 20:48 No.14383

どのくらい複雑になるのか今ひとつぴんと来ないという方が大半だと思うので、
「試しに取り入れる」というのはありがたい提案だと思います。
(ccm案ではどみの様の負担を皆様少なからず考慮していたと思いますし)

とりあえず自分のスタンスは引き続き「不要」です。
・クリアしていないステージはmbmファイルとして残す
・クリアしたステージはrpyファイルを保管、mbmファイルは破棄
・再プレイしたい場合はコンバーターを利用してrpyからmbmを入手
管理はこれだけで手軽に出来る気がしています。
(mbmで残ってる時点で挑戦対象なので自分がクリアしたかの目印も不要)



Re: ccmでやってみても良いですか? - どみの 2015/02/16(Mon) 01:17 No.14384

度々ご意見ありがとうございます。

ver1.08にて、(ミスがなければ)別解修正以外の案件は消えたはずなので
ccmお試しを実装してみようかと思います。
不評そうでしたら元に戻すという、ドタバタしたらゴメンねスタイルです。
戻す場合はtakeさん案を盛り込む予定で考えています。

せいゆうさんのやり方だと、確かに変更は不要ですね。
シンプルで良いサーカススタイルだと思います!
(でも自分は気が付かなかった)



Re: ccmでやってみても良いですか? - 水狂 2015/03/03(Tue) 21:16 No.14392

バージョンアップお疲れさまです。
Ver.1.10 の仕様は good だと思います!
「未クリアでクリア保証済」の目印実装も嬉しいです^^
細かい点ですが、エディタのセーブで、
キャラクタの向きを変えていない場合でも、ステージ構造が変わっていると、
「キャラクタの向きが変わっているので〜」のメッセージが出ました。



ご報告ありがとうございます - どみの 2015/03/04(Wed) 00:16 No.14393

1.10仕様へのご感想、ありがとうございます。
まあ良いだろう的な意見が多くて良かったです。
クリア済みフラグ使いたい派の方は、Cキーと合わせて有効利用していただければと思います。

>キャラクタの向きを変えていない場合でも、ステージ構造が変わっていると
みんなCキーを使ってバレないように、と願っていましたが
気が付かれてしまいました!?
ご報告ありがとうございます。

ver1.11で修正します。
ステージ修正がもう少し進んだら、リリース予定です。


斜めジャンプする時のフラグ 投稿者:あろん 投稿日:2015/02/23(Mon) 21:27 No.14387[Home]

お久しぶり(?)です。
あれからエディットステージを解き続けています。解けるようになると面白いですv



本題です。

本日、relakkuma23が解けたのですが、
解くために使った技、
斜めジャンプする際の頭上のマジカルボールを取れる判定がいまいちわかりません。

ある程度予想はついているのですが、予想とハズれている部分もあるので頭を抱えています。
斜めジャンプをした場合、どうフラグが立つと頭上のアイテムを取る判定が行われるのでしょうか?


斜めジャンプのアイテム取得判定 - どみの 2015/02/24(Tue) 00:38 No.14388

お久しぶりです(?)
投稿ステージの攻略が順調そうですね。
難しいステージも解き進めておられるようで、引き続き
マイペースに楽しんでいただければ嬉しいです。

>斜めジャンプする際の頭上のマジカルボールを取れる判定
常に
 ・普通の斜めジャンプ(斜め上に飛んで、その斜め下に着地)では頭上のアイテムは取れない
 ・斜め上に着地するジャンプは頭上のアイテムを取れる、
が基本だとお考えください。
梯子の場合はブロックと違い、梯子にやや重なりつつ飛ぶので
ちょっと納得いきかねる軌道になりますが、上記のルールは同じです。

ただし梯子の場合、軌道上のアイテムの取得順序が異なる仕様があります。
circusのマニュアルの「応用知識 梯子乗り斜めジャンプでのアイテム複数取得」に書いてあるので
ご確認いただければ、と思います。
なんでこうなるのか?というと、ぶっちゃけプログラム不備なのですが
投稿面にこれを活かしたステージがあったので仕様にした、という経緯があったような気がします(うろ覚え)

ついでに「高度なテクニック 斜め上移動兼頭上アイテム取得」を確認しておくと
頭上アイテム回りの仕様はバッチリになると思います。

分かりづらくて、すみません。
こんな感じで疑問は解消されるでしょうか。



Re: 斜めジャンプする時のフラグ - あろん 2015/02/24(Tue) 21:37 No.14389[Home]

教えてくださってありがとうございます。
マニュアルの項目を読んで確認致しました。

梯子に向かってジャンプする時の判定面白いですねぇ……
クリアできていないステージに当てはまるか見て回ります(滝汗



Re: 斜めジャンプする時のフラグ - どみの 2015/02/25(Wed) 05:38 No.14390

無印はver1.57まで、梯子の同時取得判定にはバグがありました。
(キャラクタの向きで取得順が異なる)
話題になったのがそこそこ最近なので、これを利用したステージはそんなにないかな?と思っています。
自分が知らないだけで、昔から使われていた可能性もありますが。

斜め上移動兼頭上アイテム取得は、色々な形で応用されながら使われていますので
怪しい地形をみつけたら、お試しください。


手軽さは下がりますが 投稿者:どみの 投稿日:2015/02/08(Sun) 23:36 No.14356

クリア保障的な部分を検討して、一つ機能を考えたのですが
メリット・デメリットがあるので、ユーザの方の意見を確認してみます。
思うところありましたら、ご意見よろしくお願いします。

エディタに「投稿用ステージファイル作成」ボタンを追加します。
ボタン押下でダイアログを開き、クリア済の「mbmファイル」(krmはダメ)を選択すると
投稿用ファイル(以降、仮にccmとします)を作成できます。
ccmファイルは未クリア状態のファイルとして作成されます。
投稿掲示板にはccmのみ投稿可能とします。

つまり
 エディタのロード … krm、mbm、ccm
 エディタのセーブ … mbm(krm、ccmロード時もmbmで保存)
 投稿用ファイル作成 … ccm
 クリアフラグを下す … krm、mbm、ccm
 本体のロード … krm、mbm、ccm、rpy
 掲示板に投稿 … ccm
という感じになります。

利点は、概ね確実なクリア保障と未クリア状態の両立、です。
欠点は、投稿までの手順が複雑になる、です。
(投稿済みのmbmはステージパック分は自分の方でccmに置き換えるか再投稿していただくかで、解決可能と思います)

ついでに賛成の場合は
 ・エディタに組み込む
 ・別アプリにする
のどっちが良いかも軽くご意見ください。
別アプリにすると、複数ファイルのドラッグ&ドロップ一括変換ができるとか
融通が利きやすくなりますが、デメリットの「複雑」度がアップするので
自分はエディタ派かな?と思います。ボタンを置くスペースがないですが。

※クリア保障が"概ね"なのは、クリアフラグが1byteなので
 総当たりでもクリアフラグを立てられるからです。


雪解けが待ち遠しい - vanillaice 2015/02/09(Mon) 02:57 No.14357

投稿掲示板の自作面削除、ありがとうございます。
練り直し中です(^^;)

ccm(仮)ファイル作成案、賛成です。
エディタに組み込まれたら良いなぁと思っています。

ここから要望になります。
以下の文章は「ぼんばらん!2」というアクションパズルを参考にしつつ書いてみました。

現在のrpyファイルをccmファイルとして扱い、
EDIT GAME内にREPLAYボタンの追加を要望します。
正規面やステージエディタのマップ(mbm)をクリアしたときに、
ccmファイルを作成するかしないかの選択と、リプレイを公開するかしないか(保存するかしないか)の選択が出る、というのはいかがでしょうか。
リプレイ非公開ccmファイルを読み込んでREPLAYボタンを押したときはリプレイは再生されず、
掲示板に投稿するときにリプレイを付けるか付けないかはプレイヤー次第、ということです。
リプレイ非公開・公開ccmファイルを両方作成する機能もあると嬉しいです。

リプレイ非公開ccmファイルのステージをクリアしたときは「リプレイを保存しますか?」のメッセージが出て、
「はい」を押すとそのccmファイルがリプレイ非公開から公開マップとして上書きされ、
リプレイ公開付きccmファイルを実際にクリアしたときは、「リプレイを上書きしますか?」のメッセージが出る、というのもどうでしょうか。

ご検討よろしくお願いいたします。



ご意見ありがとうございます - どみの 2015/02/10(Tue) 01:22 No.14358

vanillaiceさん案だと、メリットは
 ・ステージとリプレイが同梱できる
デメリットは
 ・グラフィックや音楽の変更でも再度クリアが必要(or構造が変化しなければエディタのセーブボタンでccm保存可能?)
 ・作成したccmはクリアフラグが立つ(mbm選択のccm作成に限り立たない?)
 ・ステージファイル、ステージパックのファイルサイズが安定しない
 ・既存からの変更箇所が多い
といったところでしょうか。
デメリットの下2つは自分以外は気にしないと思うのでスルーするとして
再度クリアが必要な点はちょっと重いかな、と感じます。

ccmとrpyのマップ構造が同じ場合は、ccmにマージできる別アプリを用意すると
リプレイ付ccm(以下、仮にrccmとします)が楽に作れるかな、とも思うのですが、それだといかがでしょうか。
でもリプレイが付いていると、解けないとそれをみてしまう気もするので
そもそも同梱が良いのかがまず悩ましいと思っています。

index.htmlのないディレクトリが直でみれる場所を自サイト内に用意して
ステージ作成者自身が雑談板にアップしたリプレイ(今のところvanillaice94、aron1)を
ひたすら格納していくようにすると、マージしなくても回答リプレイがみつけやすいから解決するでしょうか?

ご意見ある方いましたら、よろしくお願い致します。



Re: 手軽さは下がりますが - 水狂 2015/02/10(Tue) 07:34 No.14359

ccm(仮)ファイル案に賛成です^^
他の方の投稿ファイルを開いて、クリアのコイン?が回っているのを見ると、
クリア保障がされているので安心な反面、まだ私はクリアしてないのに……という肩すかし感もありましたので^^;

>リプレイが付いていると、解けないとそれをみてしまう気
そんな気がします。キー操作ですぐにリプレイが見られるようになっていると、誘惑に負けてしまいそうです。
>ディレクトリが直でみれる場所を自サイト内に用意して
リプレイ保管庫みたいな感じでしょうか?このほうがいいかもです。



Re: 手軽さは下がりますが - kuu10 2015/02/10(Tue) 12:12 No.14360

やらかしたばかりなのでお任せと言った所ですが、
水狂さんの魔鍵乱舞や常連の皆様の極クラスのパズルのリプレイは見てみたい気がしますね(^^)
それなりの難易度のパズルは解く前にコインが回っていると少しがっかりするタイプです。



Re: 手軽さは下がりますが - どみの 2015/02/11(Wed) 01:35 No.14362

クリアフラグを立てたくない意見が強そうなので、ccmの機能は実装する方向で考えたいと思います。
リプレイ同梱の結論が出てから、合わせて作成します。
引き続き、ご意見ありましたら、よろしくお願い致します。



Re: 手軽さは下がりますが - take 2015/02/11(Wed) 20:37 No.14366

「概ね確実なクリア保障と未クリア状態の両立」をするなら
ccmの機能が一番いい感じですね^^
ただ、個人的にはやはりファイルが増えることによる
管理の複雑化が一番のネックとなりそうです…

ここからは個人的な意見(要望)となりますが、
「作成者の任意でクリア保障と未クリア状態の両立が設定できる」が
確立できるくらいで十分な気もします。
具体的には下記の通りになります。
1.「クリアメダル(フラグ)」とは別に「クリア保障」というフラグを追加。
  (エディタの左下のスペースが1番手が掛からないと思います)
2.ステージエディタのマップ(mbm)をクリアしたら
  「クリアメダル」と「クリア保障」のフラグをON。
3.「クリアメダル」は従来通りエディタの機能で任意にフラグをOFFできる。
4.「クリア保障」はエディタで構造を変えない限りOFFされない。
5.エディタで構造を変えた場合、「クリアメダル」と「クリア保障」はOFF。

現在はクリアメダルとクリア保障がセットになっているので、
投稿時にクリアフラグをOFFするのに若干抵抗がある人もいるかと思いますが、
2つに分けることで、投稿時にクリア保障と未クリア状態の両立が保たれたまま
投稿が可能になります。
ただ、あくまで「任意」なので、システム的にブロックしている
ccmの機能には劣ります。

ちなみに上記案で十分だと思った理由は、
1.クリア保障さえされていればクリアメダルの有り無しはさほど気にしない。
2.バグ報告用ステージなどのクリア不能面が投稿できなくなる
3.mbmファイルの存在意義が薄れる
4.rpyファイルがあるのでクリアメダルでなくてもクリア証明は可能。
5.ccmの機能実装するのにどみのさんの負担が大きそう(笑)
です。



Re: 手軽さは下がりますが - vanillaice 2015/02/11(Wed) 22:04 No.14367

takeさんの案(クリア保障フラグの追加)がしっくりきました。
任意でクリア保障とメダルのフラグをONからOFFに決められるぐらいでちょうどいいと思います。
クリア保障がONならばメダルはOFFにしたいです。
メダルフラグOFFがデフォルトでも良い気がします。

と書きましたが、(私も10年前ぐらいにクリア不可能ステージを投稿してしまいHDTさんなどを困らせてしまったこともあって)どちらかといえばccm案が実現したらなぁと思っています。

今考えてみたら、私のリプレイ同梱などの案はデメリットの方が大きい気がしますね。
あとはどみのさんのご判断にお任せです〜



前作でのクリアメダルの思い入れに引きずられてる - せいゆう 2015/02/11(Wed) 22:14 No.14368

クリアメダルは「ステージのクリア保障」と「各プレーヤーがクリアして達成感を得る物」の役割を同時に持っていた。
作成者がクリア保障としてクリアメダルのある状態で投稿すると、人によっては達成感を奪われ残念に感じる者もいた。
そこで、クリアメダルの二つの役割を切り離すべく、ccm案が提起された。

…という話だと思うのですが、サーカスでは「達成感」の部分はリプレイ作成で十分じゃありませんか?
「概ね確実なクリア保障」として作成者がクリアメダルをつける、プレーヤーはリプレイを攻略の証とする。
これで問題がないように思えるのですが、何か見落としてる部分があるでしょうか。

「リプレイが付いていると、解けないとそれをみてしまう」というのはまさにその通りで、
現在のリプレイデータからのコンバーターで、機能としては十分かなと。

そういうわけで、ccm案に関して自分の立場は「どちらでも構わない」で、
「別に手間かけなくて良いんじゃない?」というのが率直な意見です。(「反対」とまでは言わずとも不要)



Re: 手軽さは下がりますが - どみの 2015/02/13(Fri) 06:29 No.14370

ご意見、ありがとうございます。

ccmとクリア保障フラグのどちらが単純化されている、と感じられるか次第でしょうか。
クリア保障とクリアメダルの名称、エディタでの表示、保障をエディット選択画面にどう反映するか
辺りがしっくり来れば保障フラグが良いと思います。
ccmと保障フラグの作業量は同じくらいなので、上記に悩まなくて良い分だけ
自分は微差にccm案派かな?と思いますが、もう少し考えてみます。

本体では文字表示程度のあまり目立たないようにして表示
エディタでは保障フラグのON・OFFは見せない、が良いかな。
(ON・OFFが確認しづらくなりますが)
説明書に分かりやすく書くのが密かに一番面倒かもしれない!?

>バグ報告用ステージなどのクリア不能面が投稿できなく
バグ報告はrpyでご報告いただく形を想定しています。
そっちの方が検証しやすいので、現行でもそうしていただくとありがたいです。

>メダルフラグOFFがデフォルト
その辺がすっきりできれば、保障フラグ追加が良いと思います。
クリア保障OFF時のクリアは保障ONのみで、メダルは付かない?が良いでしょうか。
(投稿時はなるべく保障フラグを立ててね、という運用で)
保障OFFで投稿された場合は、メダル付けたければ2回クリアする必要があるのがネックなのかなと思いますが。
一気に両方立ってメダルだけ投稿時に任意OFFの方が、現行との運用に差異が少なくて良いかも。

>リプレイ同梱などの案
リプレイ同梱のメリットもあると思いますが、方向性を変えて検討した方が良いかもな流れですね。
サイト内にリプレイ置き場を作るべきか、別途検討してみます。

>リプレイ作成で十分
ステージファイルに自分がクリアした目印がある方が分かりやすいから、かなと思います。

不要案もアリです。
大きな作業量ではないので
目立たなく保障フラグ、が一番全体に歩み寄れそうな感じで検討してみますが
やっぱり不要で良い!という場合はご意見ください。
(意見がないと突っ走って組み込みます!?)



Re: 手軽さは下がりますが - take 2015/02/13(Fri) 23:59 No.14374

ccm案、エディタあたりで大変だと思ってましたが、
意外と手間はかからないんですね(笑)

>保障フラグの表示
自分は投稿する前にエディタ上で確認するので、
エディタ上にも表示があったほうが助かりますね〜

>バグ報告
確かに今はrpyファイルのほうが手っ取り早いですね(笑)

>クリア保障OFF時のクリアは保障ONのみで、メダルは付かない?が良いでしょうか。
実は自分も同じこと考えてたんですが、
クリア保障を追加した場合のメダルの役割はどみのさんと同じく
「個人のクリア管理用」として使用するのが一番いいかなーって考えてます。
なので、2回クリアしないとメダルがつかないのは面倒かな?って思ってます。
「達成感」はせいゆうさんの言う通り、リプレイで十分ですしね。
まぁリプレイファイルでもクリア管理はできますが、
個人的に別ファイルで管理するのが面倒なだけだったりします(笑)

>リプレイ置き場
自分もこれはあると便利だと思ってます。
掲示板だけだと、探すのが大変なので…



Re: 手軽さは下がりますが - 水狂 2015/02/15(Sun) 06:46 No.14378

take さんの保障フラグ案か、やっぱり不要案かで揺れています。

ただ、クリアステージにメダルが付いていく今の仕様だと、
どうしても本編を攻略中に、メダルとステージクリアの結びつきのイメージが残ってしまいます。
エディタステージでは、メダルの代わりに何か別のものを表示させる、というのはできないでしょうか?
その「何か別のもの」をクリア保障の印として、
個人のクリア履歴と達成感はせいゆうさんのおっしゃるようにリプレイで管理する、と。

今更ながら、保障か保証か、どっちが正しいのか混乱してきました^^;
確かにクリア可能だとうけあうこと……クリア保証フラグ??



Re: 手軽さは下がりますが - どみの 2015/02/15(Sun) 07:08 No.14380

レスが増えていたので、やっぱり返事します。

>エディタ上にも表示があったほうが
保障フラグ案を採用する際には、参考にさせていただきます。

>リプレイ置き場
何でも置くと煩雑になるので
「ステージパックに収録される(予定含む)ステージを、ステージ作成者自身が解答リプレイを置いた場合」に限り
格納される場所を作ってみようかなと思います。
いきなりindex.htmlなしのページに飛ぶと上記ルールが分からないので
stagepackのページ辺りにリンクを張るかもしれません。
※まだ検討中です

>メダルの代わりに何か別のものを表示させる
改修不要案の場合のお話ですね。
みんながそう割り切れれば、今回の話はなかったことで良いのですけど
同一ファイル上にクリアの目印があった方が良い、は同意できるので
難しいところです。

>保障か保証
保証が正しそうですね^^;

うーん。
投稿前に保障はONでメダルはOFFかな?と確認するより
完成したからccm作って投稿、の方が楽だと思うのですが
保障フラグ案に支持が集まっている気がするので、意見をうかがってみます。
(No.14379にレスしてください)


No.14353へのレスです 投稿者:どみの 投稿日:2015/02/08(Sun) 23:08 No.14355

>ステージ38
ご報告ありがとうございます。
他の方からもご指摘いただいていて、順次修正予定となっております。
後半面は大概の面に別解がある状態と思っていて良い感じです。

>点滅の仕方
うーん、そうですね。
点滅はオマケで下ブロックから把握できるから良いかな、くらいの認識でしたが
綺麗にみえる色があるか探してみます。
確か赤だとペコーの色と被るから、緑にしたような記憶が。紫あたりを試してみるか。


Re: No.14353へのレスです - メークボーイ 2015/02/10(Tue) 17:54 No.14361

初代みすばるでできていたコマンドのうちのいくつかが、みすばるサーカスではできないようなのですが…
バグでしょうか?それとも…

(コマンド入力によるキャラ替えができない、タイトル画面の上部に出現した☆マークにカーソルを合わせられないなど)



Re: No.14353へのレスです - どみの 2015/02/11(Wed) 01:37 No.14363

バグではありません。



Re: No.14353へのレスです - メークボーイ 2015/02/11(Wed) 14:44 No.14365

あと、タイトル画面で1〜6のキーを押すと**が開始されますが、説明書には載っておりませんね…



どのスレッドに書けばいいのかわかんないのでココで - あろん 2015/02/12(Thu) 00:04 No.14369[Home]

Verアップの更新お疲れ様です。
文字の枠が太くなるのかと思ったら少し予想の斜め上だったのでビックリしましたw

これなら間違えることは確実に無くなると思います。ありがとうございますです。

P.S. 日記兼攻略をーってことでみすばるサーカスとEDITステージ攻略のブログを
立ち上げましたのでお知らせなのです(参照先を参照で)。
さーかすをコンプリート目指して頑張ります



Re: No.14353へのレスです - どみの 2015/02/13(Fri) 23:14 No.14372

>説明書には載っておりませんね…
意図して載せていません。
それと、隠すところは結果ではなく、押すキーにすべきです。
その辺りは言わないでも分かっていただきたいのですが、難しいでしょうか?

>少し予想の斜め上
更新の確認、ありがとうございます。
見やすくなった、とのことで良かったです。
最初は縁取りを太くしようとしたのですが、何かしっくり来なかったので
こんな感じになりました。
密かに若干ミスっているので、修正版1.08をこれから作ります。

>どのスレッドに書けば
そんな時は、新スレッドを立ち上げるのがオススメです。

>ステージ攻略のブログ
拝見しました。
手順が細かく分かれて書かれているので、全部は見たくない場合のヒントにもうまく利用できそうですね(要意志力?)
入り組んだステージになると大変そうですけど、マイペースに頑張ってみてください。



Re: No.14353へのレスです - あろん 2015/02/13(Fri) 23:55 No.14373[Home]

>どみのさん
拝見ありがとうございます。記事を書くのに力が入ります。

ブログのほうに書いたのですが、
しばらくみすばるサーカスの攻略記事はお休みすることにしました。
現在頻繁にバージョンアップしていらっしゃいますので、
ある程度落ち着くまで記事はお休みします。
(多分Stage5は書きます。8以降は殆ど解けていないので、ある程度解ける力もつけねば……)

以前から水狂さんのサイトで色々ステージを解いていましたので、
気に入ったり『これは!』と思ったステージの攻略記事を勧めて参ります。

つい先ほどRoyさんのRoy1の記事を書いてきました。
解けそうで解けないパズルの王道で凄く楽しい時間を過ごせました。
あと中上級以上で初めて解けたステージなので、少しずつ成長していると手応えを感じました。

>そんな時は、新スレッドを立ち上げるのがオススメです。
ありがとうございます。
次から困った時は新しいスレッドを建てますね



Re: No.14353へのレスです - メークボーイ 2015/02/14(Sat) 13:58 No.14375

>>どみのさん
アドバイスありがとうございました。以後気を付けます。

>>あろんさん
ちょっと質問ですが、ミスティアちゃんについてはどう思っていますか?



Re: No.14353へのレスです - あろん 2015/02/14(Sat) 14:21 No.14376[Home]

>メークボーイさん
今でも可愛いと思いますよ。

ちょうど初めてPCを買い(約11年前)、
萌えにあまり詳しくない時にみすばるを知ったので、当時は凄く可愛いなぁと思ってました。



Re: No.14353へのレスです - どみの 2015/02/15(Sun) 06:32 No.14377

>みすばるサーカスの攻略記事はお休み
そうですね。前回のレスで触れ忘れてました。
別解修正が入ることもあって、stage10以降(stage11はまだ別解あります)は
構成が変わるステージが多いですので、そうされた方が良いかと思います。
なるべく早めに修正していきますが、プログラム修正を優先するので
なかなか先に進んでいない現状です。

Royさんのステージは、アイディアが豊かで構成は(比較的)すっきり
という形が多いので
取り組みやすくて、且つクリアの満足感がありますよね。
vanillaiceさんのステージもクリアし始めているようで、どんどんレベルアップされてると思います。


投稿掲示板スレ 投稿者:vanillaice 投稿日:2015/02/04(Wed) 18:49 No.14318

stage5で使用されていたコンベア、すごく見やすくなりました!(^^)

>>kuu10さん
国境の砦、駄ステージと書かれていましたが全然そんなことはなく、
新しい仕掛け達が良く絡んでいて面白かったですよ〜

>>水狂さん
解き直しました。
前回とほぼ変わらず、ラストボールをゲットしたときに開いていた牢屋は8つで、残っていた雲も8つです。

>>puffさん
今後、どんな「空中押し」ステージが登場するのでしょうかね?w
私が空中押しステージを作るとしたら、ほぼ100%で成功するステージを作ると思います(自分でやり直すのが大変だけという理由)


Re: 投稿掲示板スレ - どみの 2015/02/05(Thu) 06:13 No.14323

コンベアがみやすくなったようで良かったです。
叉十郎さんにweb拍手あたりで伝えてあげると、安心されるかと思います。

>「空中押し」ステージ
反転とコンベア抵抗を組み合わせられると、激しいアクションになるかもと思いました。
※成功するかは検証せずに発言しています。



Re: 投稿掲示板スレ - 水狂 2015/02/05(Thu) 22:28 No.14327

>>vanillaice さん
>みすばるサーカス開幕!
ごめんなさい、修正したつもりが修正になっていませんでした。
修正2を作図しましたが、また読みぬけがあるといけないので数日確かめてから出したいと思います。



Re: 投稿掲示板スレ - vanillaice 2015/02/05(Thu) 22:42 No.14329

>>kuu10さん
>ミスバル音楽隊
鍵2本取ってゴールしようと思ったら、道がふさがれました(^^;)
扉を開けて上から降ってくるスイッチをどうにかする裏技みたいなものがあるのでしょうか。
攻略不可能ではと思っています。

>>水狂さん
余った雲はゴールから左9・下1の雲です。
流れは、スタート→一番左奥に到達→中段→一番右奥に到達→やや上に戻る→下エリア攻略でした。



Re: 投稿掲示板スレ - vanillaice 2015/02/06(Fri) 02:44 No.14331

>>あろんさん
掲示板でははじめまして!
早速、投稿ステージをクリアしました。
画面全体を上手く使っている面白いステージでした!
2作目が待ち遠しいです。



Re: 投稿掲示板スレ - kuu10 2015/02/06(Fri) 17:58 No.14336

>>あろんさん
>はじめましてステージ
プレイ&クリアしました♪
なかなか親切なステージで、ジャンプ台が足りないと思ったら後で上から降って来たり、落とし穴を塞いだりしていただけました(^^)
常連の方のステージはそんな親切なステージは無かったりします^^;
1つのスイッチを何度も押させる構造はいいセンスと思います♪
〜投稿ポイント〜
投稿板には書いてないのですが、各自ファイル名は投稿者名+正式投稿番号(例kuu140)などと書いています。



Re: 投稿掲示板スレ - せいゆう 2015/02/06(Fri) 18:12 No.14337

>kuu10さん
…なんか最近変ですよ?
とりあえず攻略確認されてはいかがでしょうか。



Re: 投稿掲示板スレ - vanillaice 2015/02/06(Fri) 18:26 No.14339

>>kuu10さん
>ミスバル音楽隊
数時間試しても答えが見えませんでした。
序盤で、スイッチが扉の上に乗りますよね。
ゴールするには扉の上にあるスイッチの下に潜る以外の手段がないと思うのですが、
この潜り方のヒント、または「罠」に関してのヒントを教えていただけませんでしょうか。
マップのクリアフラグが立っていないのも気になっています。



Re: 投稿掲示板スレ - kuu10 2015/02/06(Fri) 18:32 No.14340

>>vanillaiceさん
>みすばる音楽隊
すみません、最後にデザインを微修正した時に何らかのはずみでスイッチ下の壁をバリアに変えてしまったようです。
クリアフラグは投稿直前に毎回消しております。(初回クリア気分を味わって貰うため)
ミス修正前のバージョンはクリア済みです。



Re: 投稿掲示板スレ - vanillaice 2015/02/06(Fri) 18:55 No.14341

>>kuu10さん
攻略不可能ということで安心しました。

>クリアフラグは投稿直前に毎回消しております。(初回クリア気分を味わって貰うため)
新版になってからクリアフラグの仕様が変わりましたし、
クリアフラグがあったほうが攻略不可能に対する疑問を持たずに安心してプレイできると個人的には思いますけどね。

>ミスバル音楽隊(修正1)
鍵余り1でクリアしました。
ヒントは、運や目押しに一切左右されない解法があるということですね。
このあたりはkuu10さんのスタイルを感じました。



Re: 投稿掲示板スレ - kuu10 2015/02/06(Fri) 19:12 No.14342

>>vanillaiceさん
>ミスバル音楽隊
ミスしまくりでしたが再度プレイ頂けて感謝です<(_ _*)>
余り鍵は左のスイッチ列を移動させることができるストーリーの都合による余りになります。
今後の難しいステージで使われるであろう、スイッチを変則的に押す(目押しアクションではなく)仕掛けの練習ステージになります。

>クリアフラグ(追記)
旧版はセーブ後にクリア不可変更してもそのままフラグが残っていてステージ確認にはならなかったので、
初回クリア気分を優先させていたという習慣が残っていて失礼しました。
新エディターに早く慣れたいですね^^;



Re: 投稿掲示板スレ - 水狂 2015/02/06(Fri) 22:37 No.14343

>>あろんさん
はじめまして、水狂(すいきょう)です。
新しい方のステージ投稿嬉しいです^^
さっそくプレイしました。
スイッチと上昇気流に挟まって失敗したりもしながら、手軽に楽しめました^^



Re: 投稿掲示板スレ - あろん 2015/02/06(Fri) 22:39 No.14344

>vanillaiceさん
あっちではいつもお世話になってます。今後とも宜しくお願いします。

プレイしてくださってありがとうございます。
少しずつ作り慣れてアッと言われるようなステージを作りたいですね。
修行・修行です@@;;

>kuu10さん
初めましてです。プレイしてくださってありがとうございます。
初めてのステージなのでなるべく無難に収まるように努力しましたです。

>常連の方のステージはそんな親切なステージは無かったりします^^;
ひえええぇぇぇ……凄く怖いんですが@@;;

>投稿板には書いてないのですが、各自ファイル名は投稿者名+正式投稿番号(例kuu140)などと書いています。
勉強になります。その辺勝手がわかっていなくて……。



致命的な別解は多分無いと思うのですが、
模範解答のリプレイを残していきますね。



Re: 投稿掲示板スレ - あろん 2015/02/06(Fri) 22:43 No.14345

>水狂さん
はじめまして。水狂さんの投稿ステージのサイトをいつも(ほぼ毎日)拝見しています。
中級以下のステージを中心にコツコツ解いて経験値を稼いでいます。
難しいステージを解けるだけの腕が早く欲しいです。@@;;

プレイしてくださってありがとうございます。
上昇気流は最初は配置していなかったのですが、
『配置していないとショートカットできるよなぁ』ってことで設置しました。

新ギミックの中だとスイッチ関係と上昇気流が好きです。
もっと色んなタイプのステージを作っていきたいですね。



Re: 投稿掲示板スレ - どみの 2015/02/06(Fri) 23:12 No.14347

あろんさんのステージ、プレイしました。
投稿にもご参加くださり、ありがとうございます。

序盤にスイッチを押しすぎたり、一番取り辛いボールをラストにしたら上昇気流とスイッチに挟まったり
何だかバルーンの始末に困ったりと、一通りの罠に掛った気がしますが
無事にクリアできました。
取っ掛かりやすそうにみせて要所要所で悩ませる、良い構成だと思いました。

>ファイル名は投稿者名+正式投稿番号
ステージ名を付けたり、デフォルトのままだったり
自由な使い方でも大丈夫です。
ただ、パック化担当はいい加減なので、ステージパックの番号振りを間違われたくない場合は
明示しておくと安定度が高まります(でもタイプミスする。suikyo13、密かに直しました)



Re: 投稿掲示板スレ - あろん 2015/02/06(Fri) 23:43 No.14348

>どみのさん
プレイしてくださってありがとうございます。
今後も投稿していきたいです。まずは腕をつけなければ……っ。

>一番取り辛いボールをラストにしたら上昇気流とスイッチに挟まったり
一番やりたかったことが“ボールを取ったら滑って落ちちゃった”、なのでニヤリとしました。

元々はみすばるサーカスのStage6の修正版をプレイした時に、
“梯子から直接横に落ちたら滑らずにその場に着地できる”ことに気づいたのがきっかけで作ったステージなのですが、
『対策は直ぐにわかるけど1回はハマっちゃう』仕掛けが作りたかったので上記のを思いつきました。
(なので修正版のstage6は解くのに結構時間がかかりました@@;;)

皆様のステージをプレイして色々参考にさせていただいていますので、
今後ももっと飛躍していきたい所存です。

ちなみにstage8のあれからですが、
なんとなく何をすれば良いのかは見えてきたのですが、
相変わらず左上のスイッチの右にどうやって行けば良いのかで悪戦苦闘しています。
進展がありましたら報告に参りますね。



Re: 投稿掲示板スレ - メークボーイ 2015/02/07(Sat) 13:07 No.14349

>>あろんさん
はじめまして!

当方は難しいステージを考えるのどうも苦手で、やさしめのステージが中心ですね(汗)
以前は「bu10p」名義で投稿していました。



Re: 投稿掲示板スレ - vanillaice 2015/02/07(Sat) 19:34 No.14351

>>あろんさん
私もラストボールを間違えて見事に引っ掛かったり、
バルーンの置き場所を間違えたりしたのは内緒です。

>“梯子から直接横に落ちたら滑らずにその場に着地できる”
まさにそのようなステージでしたが、狙っていたのですね!

>>どみのさん
すみませんが、投稿掲示板のNo.3632とNo.3636の削除をお願いいたします。
IPが変わり消せません(^^;)

追記:抜けがあると突っ込みが入りまして、No.3636も一度ひっこめることにしました。



Re: 投稿掲示板スレ - あろん 2015/02/07(Sat) 21:17 No.14352

>メークボーイさん
初めまして。
易しめのステージが中心だと嬉しいですw
水狂さんのサイトの中上級より上のクラスが全然解ける気がしないので。

>vanillaiceさん
昔、みすばるの前作をプレイした時はstage6がクリアできなかった人だったりしますので、
ほんの些細な発見が衝撃や感動をもたらしています。

当方の場合、他のエディット系のパズルゲームもそうですが、
ステージを作るのはひとつのきっかけとフィーリングが殆どですので、
小さなことが大きい結果に結びついていることが多いですね



Re: 投稿掲示板スレ - 水狂 2015/02/08(Sun) 13:36 No.14354

>>あろんさん
>投稿ステージのサイトをいつも(ほぼ毎日)拝見して
これは嬉しいです!!サイトを作った甲斐がありました^^

高さのあるところからアイスに着地したら滑らない特性は、
動きを絶妙に制限できて私も気に入っている動きです。

また次のステージを楽しみにしています〜

>>vanillaice さん
別解手順ありがとうございました、やっぱりそこの雲だったか、と思いました。


バグ?報告 投稿者:hakobouz 投稿日:2015/02/03(Tue) 23:47 No.14306

こんにちは。hakobouzといいます。
新作で遊ばせてもらっています。
とっても難しいですけど、すごく楽しいです。

バグかな?と思う部分があったので報告します。
リフトに乗っているときにジャンプボタンなどを押すと
リフトをすり抜けて下に落ちてしまうときがあります。
22面で確認しました。
言葉だけでは説明しにくいので
検証用のリプレイファイルを付けておきます。

リフトで上がってボールを取った直後に
引き続きリフトで一段上に移動して
ZかXを押すとこの現象が起きます。
ボールを取った後に時間的な間が開くと、
この現象は起きないみたいです。


バグ報告、ありがとうございます - どみの 2015/02/04(Wed) 00:37 No.14308

はじめまして、こんばんは。
製作者のどみのです。
新作のプレイ、ありがとうございます。
難しさを楽しんでいただければ、嬉しい限りです。

バグ報告も、どうもありがとうございます。
リプレイでも確認できましたので、修正させていただきます。
メインプレイ中のバグらしいバグ、第一号です。



Re: バグ?報告 - hakobouz 2015/02/04(Wed) 00:56 No.14309

さっそくお返事ありがとうございました。
引き続きゲームを楽しみたいと思います。
一日ちょっとずつ、大切にプレイしています。



修正しました - どみの 2015/02/04(Wed) 01:21 No.14310

すり抜けバグを修正させていただきました。
ご報告、ありがとうございました。

マイペースにまったり楽しんでいただければ幸いです。



Re: バグ?報告 - せいゆう 2015/02/04(Wed) 03:08 No.14311

どみの様、修正お疲れ様です!
コンベアの矢印、見やすくなって良い感じです♪

リフト関連はまだまだ何か潜んでいそうですね。
「hakobouzさんはもうひとつくらい面白いバグを発見出来てしまう」と予想します…?



Re: バグ?報告 - kuu10 2015/02/04(Wed) 16:28 No.14314

パズルは意図解と別解とあるように、現象も解釈はいろいろあるのが、興味深いですね。

現象を生かしたパズル問題として、投稿されてはいかがでしょうか?
面白いかと思います^^

※この記事は終了したお話に関する記事で、継続しません。



Re: バグ?報告 - メークボーイ 2015/02/04(Wed) 16:52 No.14315

>kuu10さん
>ステージ32
そういえば右上のバルーン関係なく(塞がれる前にスイッチ取り出し)クリアです。

そんなことができるんですか?
当方も試してみましたが、バリアブロックを解除せずにスイッチを取り出せないですね…



Re: バグ?報告 - kuu10 2015/02/04(Wed) 16:55 No.14316

>>メークボーイさん
>スイッチを右上バルーンで閉鎖される区間から取り出す
スイッチを持っていない赤リフトを上手に動かして、スイッチの赤リフトを外に出してやれます。



32 - kuu10 2015/02/04(Wed) 16:59 No.14317

(追記)
別解とのことなので、修正が楽しみですね。
ミスティアの横に持ってくるには解除が必要になります。



Re: バグ?報告 - メークボーイ 2015/02/04(Wed) 19:03 No.14320

>>kuu10さん
アドバイスありがとうございました。どうにかスイッチを持ってこれました。
ただ、そのあとは「赤リフトを2つともバルーンにふさがれないように左下へ運ぶ」という、難しいミッションがあるんですよね…
その模様をリプレイで送ります。

追記
ステージ32はペコーちゃんのエリアでしたよね…?

補足
アドバイスありがとうございました。
「赤リフトを2つともバルーンにふさがれないように左下へ運ぶ」のは、バルーン3個がどうしても邪魔になってしまうためですね。
1つのリフトを左下に持っていくためにはバリア解除が必要ですが、それに伴いバルーン3個が降下してきます。
青リフトで受け止めると赤リフトを搬入するルートが断たれ、赤リフトで受け止めると今度は赤リフトが使えなくなる…と、どう転んでも2個目の赤リフトが搬入できません。
当然のごとく、上から運ぶルートも断たれてしまいます…
リプレイファイルの手順に、間違いでもあるのでしょうか…



Re: バグ?報告 - kuu10 2015/02/04(Wed) 20:08 No.14321

>>メークボーイさん
>赤リフトを2つとも
運ぶ必要はないです^^片方は上から後で運べます。



Re: バグ?報告 - どみの 2015/02/05(Thu) 06:07 No.14322

>コンベアの矢印
改善されたようで良かったです。
自分は矢印自体より、下部分の回転アニメで判断しています。

>リフト関連
ハンドル操作で落下中のオブジェにぶつける辺りが怪しいかもしれない?

>こういう現象
編集されているのか話の流れがみえないですけど
挙動がバグかどうかの議論がされてました?
解釈はいろいろあるのに、全員一致でバグじゃないという結論になったのでしょうか?

>右上のバルーン関係なく(塞がれる前にスイッチ取り出し)クリア
右上のバルーンが仕事をしていない、に読み替えて返事をしていました。
スイッチを隣まで運んでくるのは、意図解です。
その後にスイッチなし赤リフトを右側に戻して真中を登れるのは別解です。



32 - kuu10 2015/02/05(Thu) 18:07 No.14324

>>どみのさん
ヒントのバルーンは全く触らないので別解と思います。
リフトで受ける必要もありません。

>>メークボーイさん
>青リフトで受け止めると赤リフトを搬入するルートが断たれ
青リフト置く下の2マスは使ってますか?
>上から運ぶルートも断たれ
上昇気流はリフト通過できるのご存知ですか?



ステージ32 - メークボーイ 2015/02/05(Thu) 18:42 No.14325

>>kuu10さん
何度もアドバイスありがとうございます。

>青リフト置く下の2マスは使ってますか?
スイッチリフトをそこに置いています。

>上から運ぶルートも断たれ
上昇気流はリフト通過できるのは知っています。
修正
もう必死の思いでどうにかクリアしました(^_^)3連バルーンがもう大変でした(^_^;)
本当にお騒がせいたしましたm(__)m



Re: バグ?報告 - メークボーイ 2015/02/05(Thu) 22:38 No.14328

ステージ33ですが、どうも別解が見つかったようなので、ファイルをアップします。
別解と判断した理由は、ステージ中央にある反転ブロックの存在意義が明らかにないことが理由です。



Re: バグ?報告 - vanillaice 2015/02/05(Thu) 23:00 No.14330

>>メークボーイさん
>stage33
なるほど。
一発台を一番下に置かない方法もあったのですね。
一番左上の鍵を序盤で取ったり取らなかったりする方法もあったりなど、手直しはやや難しそうですね。



Re: バグ?報告 - どみの 2015/02/06(Fri) 06:09 No.14333

>ヒントのバルーンは全く触らないので別解
ヒントの対象は3連バルーンですが、これを受け止めないルートもあるのでしょうか?
メークボーイさんにはその手順でなく、受け止める手順でヒントを出していました?

>ステージ33
別解報告ありがとうございます。
なかなかフリーダムな動きができる構成になっているようなので、修正を検討します。
vanillaiceさんが難しそうと仰っているので、難しいのかもですが!?



Re: バグ?報告 - kuu10 2015/02/06(Fri) 17:56 No.14335

>>どみのさん
ヒントは3連バルーンでしたか^^;
右上のバルーンと思ってました。仰る通り受け止める手順です。



Re: バグ?報告 - どみの 2015/02/06(Fri) 22:58 No.14346

了解しました。
スイッチなし赤リフトを右側に戻さなければ、右上バルーンは仕事をするはずなので
そんな感じに修正予定です。



Re: バグ?報告 - メークボーイ 2015/02/07(Sat) 16:48 No.14350

ステージ38ですが、右上のジャンプ台を使っていないため、別解の可能性がありますね…



Re: バグ?報告 - メークボーイ 2015/02/07(Sat) 21:28 No.14353

キャラが「ペコー&シャン」の時、ジャンプ禁止ブロックと魔法封印ブロックに乗っている時の点滅の仕方がほとんど一緒で、見分けがつきにくい気がするのですが…
(それ以外は問題ありません)


No.14292の続き 投稿者:どみの 投稿日:2015/02/01(Sun) 02:59 No.14294

>バージョン1.03-1.04 での差し替えステージを意図解で
再プレイありがとうございます。
9面はまだダメだとツッコミを受けましたが、修正案もいただいて
1.05でバッチリな形になったと思います。

>39
この面も別解が沢山ありそうですね^^;
順次検討していきたいと思います。(後半面はほぼ全ての面に別解がある状況です)

>32
32面は難しくないです。
30面は難しいつもりでしたが、別解がありそうです。


Re: No.14292の続き - kuu10 2015/02/01(Sun) 12:02 No.14295

>>水狂さん
>連打ボタン
プレイ&クリアありがとうございます♪
最後の2つはやっぱりどこか行ってしまいますが、他はばっちり押せます。
本家の押すとどこか行ってしまうスイッチにはまだまだ泣かされそうです^^



Re: No.14292の続き - vanillaice 2015/02/01(Sun) 16:01 No.14296

>>どみのさん
マップのシフト機能追加、ありがとうございました!
よりエディタが使いやすくなりました(^^)
>vanillaiceさんはみていると思います。
!?...プレイ中、RESULTのネタで結構笑いましたw
No.20、37、38、40の4つを開放したらRESULTコンプ、というところまで辿り着いたのでこちらもいつか制覇したいです。

>>takeさん
stage23修正案3、抜け穴はなくて大丈夫そうですね。
あとはどみのさんのご判断にお任せしたいと思います。



Re: No.14292の続き - せいゆう 2015/02/01(Sun) 18:05 No.14297

> *す
トップ画面は気付いていましたが、あの場面でも短縮出来たのですね(謎)
こちらのさりげないネタもしっかり気付かれてるあたり流石です!

>takeさん
ありがとうございます^^



Re: No.14292の続き - メークボーイ 2015/02/01(Sun) 21:37 No.14298

>>vanillaiceさん
RESULTはあと4つですか。すごいですね。
ただ、当方はNo.20は開放していますが(笑)

追記
ボールの取り方と雲ブロックで悩んでいたステージ14は、「とある方法」に気が付いたおかげでクリアできました(^_^)



Re: No.14292の続き - どみの 2015/02/02(Mon) 05:57 No.14299

>マップのシフト機能
ご要望ありがとうございました。
customだと横の壁もいじれるので、天井が動くなら横壁も動くべきだろうと思い
次回のバージョンアップで修正予定です。

>No.20、37、38、40
笑っていただけて良かったです。
残りあと僅かですね!
*す機会がありそうなのが沢山残っているので、気が付くとコンプが早まりそうです。

>stage23修正案3
承知しました。
どちらにすべきか、検討させていただきます。

>*す
短縮と乱数系(一部を除く)のところで使えます。
実績は密かに自分の備忘録を兼ねているのですが、これはどこで使えるのかそのうち忘れそうです^^;



Re: No.14292の続き - vanillaice 2015/02/02(Mon) 22:59 No.14300

投稿面を攻略しました。

>みすばるサーカス開幕!
水狂さん独特の雲・牢屋のステージ!
雲は全部消えるのかな!?と思ったら1つ残りましたw
>このHNでは初投稿です
>新しいオブジェに着目
一発クリアしました。
>タイミング命
左側で数回やり直しました(右側は一発攻略)
>新竹鳥物語
stage7で詰まった方へのヒント(?)ステージとして良いと思います。
>火竜山ロープウェイ(普通コース)
一番右下のボールをどう取るかが大きなポイントですね。そのためにとあるテクニックが必要です。
>みすばるカード
やや適当に動かしていて「詰まったらどうしよう」と思っていましたが、無事道ができました。
>国境の砦
新しい仕掛けをたくさん使っている賑やかな面でした。
>連打ボタン
中盤の意外な動きが楽しめる面です。目押しよりも押しっぱなしが楽な場面がありますね(stage12でも使えます)



Re: No.14292の続き - メークボーイ 2015/02/03(Tue) 16:42 No.14301

>>vanillaiceさん
メールを送りました。

>新しいオブジェに着目
これはもともと練習ステージとして開発したものですね。先代みすばるの「基本エリア」のような感じです(^_^;)



Re: No.14292の続き - kuu10 2015/02/03(Tue) 21:02 No.14302

>>vanillaiceさん
>新竹鳥物語
stage7で詰まった方へのヒント(?)ステージのつもりでしたが、上昇気流のオブジェ透過は別解でした^^
>火竜山ロープウェイ(普通コース)
とあるテクニック・・・は気がかりですが、右下のボールがポイントでした。
>みすばるカード
青リフトを増やすともう少し難しく出来ますが、色目とプレイテストの都合から簡略化されました。
無駄に長い移動の末、1本の道が出来ると意外と達成感があるかもしれません。
>国境の砦
ドミノさんのステージを意識した作り・・・でしたが途中で投げました。
>連打ボタン
中盤の意外な動きが楽しめる面ですが、目押しの必要は無く全部押しっぱなしでOKです。

>>どみのさん
>resalt
resaltはまだまだ埋まりませんがno.28(*べないチビ又はただのチビ又だ)など楽しませてもらいました^^
>ステージ32
そういえば右上のバルーン関係なく(塞がれる前にスイッチ取り出し)クリアです。
反転パネルに全部リフト乗っけてスイッチで変わる凸凹を統一しましたが、
実は必要ないダミーもあってpotさんステージを思い出しました。



Re: No.14292の続き - 水狂 2015/02/03(Tue) 21:26 No.14303[Home]

みすばるサーカス、ひとまずのエンディングまで到達しました!
未クリアは 9/(50+α)、実績は 31/40です。
ここから完全クリアまでがきっと大変……! ということでまだまだ楽しめそうです♪

>>vanillaice さん
>みすばるサーカス開幕!
プレイありがとうございました♪
全部使い切るのが意図解です……、あ、余った雲はお土産にどうぞw
意図解ルートの後半にショートカットがあったのが原因で、ちょこっとだけ修正しておきました。

>マップのシフト機能
これはありがたい追加です〜
ステージ作成中に、全体を1マスずらしたくなることってあるんですよね。



Re: No.14292の続き - puff 2015/02/03(Tue) 21:30 No.14304

>>vanillaiceさん
>左側で数回やり直しました(右側は一発攻略)

このステージはスイッチエリアでのスイッチの動きを見てつい衝動的に製作してしまったステージだったりします。確かその時点では反転エリアもクリアできてなかったはず。
テクニカルエリアにたどり着いて「あー、やっぱそうなるよなー」ってなったのは秘密。そこまでたどり着いてから作り始めればよかったかな・・・



Re: No.14292の続き - メークボーイ 2015/02/03(Tue) 23:02 No.14305

>>水狂さん
早いですね。当方はまだ29〜32で止まっています…
RESULTはNo2・25・27・30・33をこの一日で一気に開放しました。



Re: No.14292の続き - どみの 2015/02/04(Wed) 00:33 No.14307

>*べないチビ又は
それはインダストリアとかぶったので、差し替えたような。
開発中ページのスクリーンショットがそれでしたっけ。

かぶりを避けたつもりが、今みたらCAVEがかぶってました。

>ステージ32 右上のバルーン
別解報告、ありがとうございます。
赤リフトが右側に戻れるのが原因ですよね。
じきに修正予定です。

>ひとまずのエンディングまで到達
エンディング到達&α開放、おめでとうございます。
コンプリートいけそうな感じですね!あと一息がんばってください。

>シフト機能
自分もたまにそう思ってましたが、言われるまで
実装しようとは何故か考えませんでした。

>衝動的に製作
左側、「あー、やっぱそうするよなー」と思いました。



Re: No.14292の続き - kuu10 2015/02/04(Wed) 18:50 No.14319

>*べないチビ又は
何故かそのフレーズが頭に浮かびました。
開発中のページからの影響かもしれませんね^^

>ステージ32 右上のバルーン
別解修正とのことですが、
リフトの遠隔操作だけで終了するステージも面白いと思いました。



Re: No.14292の続き - あろん 2015/02/05(Thu) 20:57 No.14326

大昔(8年くらい前?)に別の名前で一度書き込みをしたことがある者です。
みすばるサーカスのリリースを聞いて少しずつ進めています。
途中から歯が立たなくなったので過半数が未クリアだった前作をプレイし直して来ました。
ステージ50が一番難しかったです。

さてみすばるサーカスなのですが、ひとつ気になったことがありましたので要望しても良いでしょうか?
実は壁ブロックが白に近い色だと、右上の鍵の取得数が見辛い時があります。
もうちょっと見易くなると嬉しいです。

みすばるサーカスは8面がクリアできずにその先が虫食い状態で32までアンロックしました。
前作をプレイし直して全クリすると、見えなかったものが見えてきたので
8面がクリアできるようになれば良いなあとしみじみです(苦手意識持つときついですね;;



Re: No.14292の続き - どみの 2015/02/06(Fri) 06:04 No.14332

みすばるサーカスのプレイ、ありがとうございます。
難しかったところで投げずに、前作からやり直していただき
嬉しい限りです。

前作、全クリ到達おめでとうございます。
前にみえなかったルートがみえると、先に進めるようになると思います。
今作は全クリは難しい感じに作っちゃってますが、まったり先を目指して
楽しんでいただければと思います。

8面は格子が苦手だと難しいですよね。
自分も他の人が作ったゲームでこの面に出くわしたら、たぶん飛ばして次いきます。

>実は壁ブロックが白に近い色だと、右上の鍵の取得数が見辛い
なるほど。他の方からも上部のフォント見辛い意見をいただきました。
検討させていただきます。
ご意見、ありがとうございます。


みすばるプークス 投稿者:せいゆう 投稿日:2015/01/27(Tue) 12:58 No.14248

心地良いBGMに助けられつつ、無事に50面+αオールクリアしました!

終盤はかなり力押しした感じです。
23面と35面が思わず唸ってしまう難易度で印象深かったです。
(それでもどちらのステージもまだ別解が残っているようですね)

そういうわけで完成度を高めるためにここから全力で頑張りたいと思います!
俺たちの戦いはこれからだ!

P.S.
実績も無事に全部埋まりました!エンディングで素晴らしいやり込みと言われました(笑)
以前からどみのさんの掲示板のタイトルにはニヤリとさせられましたが、
こういう実績のような遊び要素は面白いです♪


Re: みすばるプークス - kuu10 2015/01/27(Tue) 16:16 No.14249

>>せいゆうさん
>50+隠しステージ+実績全部
完全クリア1番手おめでとうございます!

23と35は難易度が危なそうな雰囲気なので放置してます♪
35はデモは見たんですが、その時は到達前でステージDと表示されていました(笑)



全面制覇 - vanillaice 2015/01/27(Tue) 19:58 No.14253

50ステージ+エキストラ面、すべて攻略しましたッ!
最高のアクションパズルです!

23と29は特にお気に入りの面でした。
stage35。まさかバリア解除してから壮大なパズルが待っているとは思ってもいませんでした。ダミールートで進んでしまうとあと一歩なのに解けない、という悪魔のようなステージでしたw
stage52。これは面白かったです!ギリギリで間に合わないトラップにまんまとやられました。どうすれば間に合うかわかったときは爽快でした。巧妙なループステージ!!



ありがとうございます - どみの 2015/01/28(Wed) 02:11 No.14257

コンプリート、おめでとうございます。早いですね!
vanillaiceさんも、全面制覇おめでとうございます!

35面は自分も好きです。
終盤の別解群と合わせて、お二人に力押しされないように修正したいと思います。
23面は自分の感覚だとそんなに難しくないつもりでしたが、★の数を見誤ったでしょうか。
好評なようで嬉しいです。

実績は37〜39辺りが取り辛いと思っているのですが、*して取ったでしょうか。
待つと気が付きにくい条件の実績だと思います。20もね。

>ステージD
デモのD、です。

後半面も詳細な感想がいただけるよう、別解をつぶさないとですね。
これからがほんとうの地獄だ…



23面修正案 - せいゆう 2015/01/29(Thu) 01:03 No.14264

vanillaiceさんと手直ししてみました。
自由度を上げるタイプの修正なので、手が生じていないか少し心配です。
…takeさん、チェックよろしくお願い致します(笑)

解けた方はリプレイや具体的な解法のコメントは無しで、
修正前でも通用する解法かどうかだけ教えて頂ければ!

>気が付きにくい条件の実績
自分が最後に残ったのはNo.38でした。
他の条件から推測したところ、ビンゴでニヤリとしました♪
思わず笑ってしまった条件はNo.28です。数が合わないなぁと思っていたら。。
本編をプレイするだけで、全ての実績が埋まるのが良いですね!



Re: みすばるプークス - take 2015/01/29(Thu) 23:46 No.14275

>>せいゆうさん
23面修正案チェック終わりました(笑)
自分の解法がつぶれて意図解のみでクリアです。
あの扉の追加のおかげで意図解が見つけやすくなりました^^
それにしても23面は間違いなく★2じゃないですね!

時間が全然取れなくてまだ25面までしかクリアできてないんで
自分も早く全ステージ制覇したいですね〜

25面は開始画面で10分ぐらい眺めてすべて読み切った後に
1発で解けたからすごいスッキリしました(^^♪
帰りは効果封印を使わなくても上に戻れるんで
ヒントの効果封印って言葉は削除してもいいかもですね。
(使っても使わなくても意図解に影響がほとんどないので)



修正案ありがとうございます - どみの 2015/01/30(Fri) 00:09 No.14276

意図解でクリアできることを確認しました。
別解手順はまだ全く検証できていないのですが、きっとtakeさんチェックでどうにか!??

デザイン上の拘りで、扉の上下を"なるべく"浮かさない(一部ステージで守れずバリアや梯子になってる)という縛りを入れていたので
スタート右横の扉が気になりますが、おそらくここが肝なのだろうと思います。
自分の手順だと特に苦労なく開けに行けたので、これにより塞ぎたかった手順を逆に検証してみます。

>他の条件から推測したところ、ビンゴでニヤリ
なるほど。*さずにコンプしたのですね。
たまたま乱数運が悪いと、そこじゃないかなと思ってしまう危険性がありますけど
読みに合わせて、当たりを引いていただけて良かったです。
*す方が気が付きづらいのかも、ということで参考にさせていただきます。
No.28は、そう推測いただければ意図解です♪

>本編をプレイするだけで
自分がネットワーク繋がない型プレイヤーなので、そういう作りです。
でもきっと市販品の余計に感じるアレコレも、作っている人は分かってるけど
政治的な理由で入っているのかな、と思っています(救助盛り上げたい、とか)



takeさんチェックが先に来ていた! - どみの 2015/01/30(Fri) 00:56 No.14280

チェックありがとうございます。
あの扉に言及されている、ということは
別解封じにはやはりアレが必要なのですね。

★の数は3かしらー??
(手順の少ない面を軽く見積もっている!?)

>25面
効果封印なしでいけるのですね。
メインディッシュでないので、そのままで問題ないと思いますけど
ヒント文含めて検討させていただきます。
無印仕様でなるべく難しいのを作ろうとした面なのですが
読み切り一発クリアとは完敗です!



Re: みすばるプークス - kuu10 2015/01/30(Fri) 02:36 No.14282

>>どみのさん
>23
手順は少なくても1つ1つのパズル難度が高いので★は分かりませんが最上級↑のステージと思います。
>49
左側がオブジェ3つで済むので右側はオブジェ過剰・・・別解かと思います^^;
右端のジャンプ台とその下のスイッチ不使用です。
このステージの魔晄炉のような雰囲気はとっても気に入っています♪



「*す」←シャドウが気になる - せいゆう 2015/01/30(Fri) 04:44 No.14283

23面の修正案その2を投稿しました。
デザインの縛りは守りきれませんでしたが、こんな形で如何でしょうか?

> takeさん
チェックありがとうございます。25面一発クリアは凄いですね!
自分が「意図解で」「一発クリア」出来たと思えたのは45面くらいかな。

> kuu10さん
49面のデザイン素敵ですよね!
自分はからくり屋敷の番人ロボットみたいなイメージが湧きました。
relakkumaさんが戻ってくるまでにがんがん別解修正しておきたいところです!(笑)



26面 - メークボーイ 2015/01/30(Fri) 19:49 No.14284

26面は抜本的に解き方を見直して、ようやくクリアにこぎつけました(^^)

TOP絵は、4つ目を発見しました。もしかしたらあと1つぐらいありそう?



Re: みすばるプークス - take 2015/01/31(Sat) 00:17 No.14285

せいゆうさんの案をもとに、どみのさんのデザイン縛りを守った
23面修正案も考えてみました。
ちょっと別解が心配なところもあるので、よかったらチェックお願い致します。
個人的に23面の★は4はあってもいい気しますね(笑)



いちげきのやいばを通り過ぎてる - どみの 2015/01/31(Sat) 06:17 No.14286

>49
後半面はほぼほぼ別解がある模様です^^;
49面はデザイン好きなので、エレガントに修正したいところです。

>23面修正案
ありがとうございます。
道が見えづらくなってますし、修正案2デザインで良さそうかな、と思いました。
takeさん案も別ルートなければ良い感じですね。
右下の牢屋はブロックにしてもOKでしょうか。
(牢屋、梯子系もなるべく浮かせたくない。梯子系は自分で全く守ってない)

★の数は修正が一段落したら見直してみる予定です。
23面は問題ないですが、★を増やす場合は文字数の都合で入らなかったりもします!?

>45
45面も切換えの仕掛けが難しいつもりなので、一発クリアは凄いですね。
大抵のステージで意図解以外のクリアができて、申し訳ないです。

>*
他にも使えるところあるよメッセージの使い先の一つです。
もしかしたらせいゆうさんは先にコンプしたので、メッセージをみていないかもしれません。
vanillaiceさんはみていると思います。



Re: みすばるプークス - suikyo (水狂) 2015/01/31(Sat) 12:57 No.14287

せいゆうさん、vanillaice さん、オールクリアおめでとうございます!!
>俺たちの戦いはこれから
ご武運をお祈りしてます! あ、私は後方支援がメインということで^^;

バージョン1.03-1.04 での差し替えステージを意図解でクリアしました〜
(私が初回クリア時に解いた別解はすべて消えていました)

別解?というか力技の範疇のような気もしますが、
ステージ39で、縄梯子からスイッチ操作が可能でした(タイミングはシビアな模様)。
ヒント欄の行動はせずにクリアしました。



Re: みすばるプークス - take 2015/01/31(Sat) 13:31 No.14288

>23面修正案その3
修正案その3は牢屋→ブロックだと初期23面と比べて
オブジェ選択の自由度が減ってしまうので牢屋にしました。
そこもデザイン縛りを適用するなら、牢屋→雲だと
自由度が保てたまま修正できると思います。
(別解検証もしたのでおそらく大丈夫だと思います。)



Re: みすばるプークス - メークボーイ 2015/01/31(Sat) 18:41 No.14289

ステージ32は★1つというのはおかしいように感じるのは自分だけでしょうか?
見た感じ、クリアに必要な手順が多そうなので…

ステージ14は、ステージ左下にある雲ブロックを1つも壊さずに、魔法封印ブロックの下にあるボールを取らなければならないという難しい問題がありますね…(ワープゾーンの上にジャンプ台を乗せるため)



Re: みすばるプークス - kuu10 2015/01/31(Sat) 20:40 No.14290

>>水狂さん
>39
意図解は青リフトを右に動かして上からアレを落とすと思うのですが水狂さんの言うように赤リフトで受けて載せかえるのもアリですね。
縄梯子からスイッチのタイミングは本ルートよりシビアではないので、別解のようです。
kuu10は1個右に青リフトを動かすだけの動作が上手く行かなくて本ルート滞ってます。(^^)
>7
上昇気流にバルーンを持ち込む別解がなくなってましたね。
上段バルーンの使い道が限定されたので、難易度下がったかもしれません。

>>メークボーイさん
>32
32は1回ミスすると長い工程をまたやり直しというステージなので、30のが楽かと思います。
難易度はおそらく相応かと…



Re: みすばるプークス - メークボーイ 2015/01/31(Sat) 21:42 No.14291

>>kuu10さん
30は☆5個でしたので、32より難しいように感じましたね…実際やってみても、ボールがいくつも高い所にあって、取りに行くだけで詰まっている状況ですね…
どこから解こうか悩んでいます。



Re: みすばるプークス - 水狂 2015/01/31(Sat) 23:54 No.14292

>>kuu10 さん
>39
さっそくありがとうございました、
青リフトアクションのところをやってみました、色んなボタンを押さないといけなくて、こっちも難しいですね^^;

>kuu10 さんの「連打ボタン」ステージ(クリアしました)
ちょうど悩んでたんですよ〜、魔法をあてるとなぜかどこかに行ってしまう本編中のスイッチに!
このステージなら思う存分スイッチが押せるんですね!――ってやっぱりまたどっか行っちゃうじゃないですか(笑)



Re: みすばるプークス - どみの 2015/02/01(Sun) 02:51 No.14293

>オブジェ選択の自由度が減ってしまうので牢屋にしました。
なるほど。納得しましたので、牢屋でOKだと思います。

スレッドが長いので、他の返事は移動します。


前作「みすてぃっく☆ばる〜ん」のDLについて 投稿者:vanillaice 投稿日:2015/01/20(Tue) 20:53 No.14190

不具合報告です。
前作のフルセットをもう一度ダウンロードして解凍しようと思ったのですが、上手くいきませんでした。

>>メークボーイさん
>1面で左に進んで、崖に背中を付けて落ちて33面にワープ
これはファミコンの「アトランチスの謎」のネタですねw
(私もついみすばるで試してしまったのは内緒です)


直しました - どみの 2015/01/20(Tue) 21:35 No.14193

ご報告ありがとうございます。
同じ状態になりましたので、正常なものをアップし直しました。
ここ数日間にサーバに上げたものが、ダメだったみたいです。
ローカルのzipは問題ないので、FTPでエラーが起きてたのかな?

ついに不具合報告来たと思ったら、違っていて良かったです。
意外と安定しています(?)



Re: 前作「みすてぃっく☆ばる〜ん」のDLについて - kuu10 2015/01/21(Wed) 01:08 No.14197

(私もついみすばるで試してしまったのは内緒です)
本作はこちらのウィルス対策ソフトの不具合ですが、解凍後起動時にウィルス対策ソフト(アバスト)がフリーズしました(笑)
相性の悪い同時起動ソフトにご注意ください^^;



バリアブロックについて - vanillaice 2015/01/22(Thu) 22:32 No.14206

バグについてです。
エディタを起動してバリアブロックの見た目を変えるときに、マイナスボタンを押すとエディタ上で切り替わりが上手く行われませんでした。



Re: 前作「みすてぃっく☆ばる〜ん」のDLについて - どみの 2015/01/23(Fri) 05:42 No.14209

>バリアブロックのマイナスボタン
ありゃ、本当だ。
無印版では大丈夫ですね。何か変えたっけ?という感じですが。

確認しました。修正します。



Re: 前作「みすてぃっく☆ばる〜ん」のDLについて - どみの 2015/01/23(Fri) 06:12 No.14211

無印版はマイナスボタンねーよ、という。

修正しました。
時間がなくなったので、次にPC立ち上げた時にアップします。
(エディタの見た目の問題で実際には変わっていますので、今エディットしていただいてもステージに問題は出ません)



ver1.04 - vanillaice 2015/01/28(Wed) 21:45 No.14260

ver1.03から1.04にしてcircus.exeを開こうとしたのですが、起動しませんでした。



Re: 前作「みすてぃっく☆ばる〜ん」のDLについて - kuu10 2015/01/28(Wed) 23:13 No.14262

>>どみのさん
vanillaiceさんと同じく
ver1.02から1.04にしてcircus.exeを開こうとしたのですが、起動しませんでした。
アイコンも変です。



Re: 前作「みすてぃっく☆ばる〜ん」のDLについて - kuu10 2015/01/29(Thu) 02:35 No.14267

(追記)解凍エラーが出てるので、ファイルが破損しているかも・・・?



ご迷惑お掛けしました - どみの 2015/01/30(Fri) 00:20 No.14278

自分も解凍エラーになりましたので、修正しました。
ご報告ありがとうございます。

ローカルのzipは問題なかったので、FTP時に壊れるようです。
ネットワークに他に不調はないので原因が分からず、次から更新時にはDLチェックするようにします。
頻発するなら差分もしばらくDropboxに置こうかな。



Re: 前作「みすてぃっく☆ばる〜ん」のDLについて - kuu10 2015/01/30(Fri) 02:26 No.14281

>>どみのさん
1.04修正ありがとうございました。正常に動きました^^


エデッタについて 投稿者:pot 投稿日:2015/01/23(Fri) 10:23 No.14213

エデッタ内で新らしいベルゴールはあるのですが、
前回のミスバルであったノーマルゴールが見当たりません。
これって製作にあたってのミスなのか、エデッタ上での見落としなのか
分からないのでご報告します。


Re: エデッタについて - どみの 2015/01/23(Fri) 23:23 No.14221

ゴールのグラフィックはキャラ依存ですので
仕様ということで、お願いします。


お久しぶりです。 投稿者:HYT 投稿日:2015/01/23(Fri) 06:44 No.14212

(何ヶ月ぶりだろう・・・。)

何気なく覗いてみたら完成していたので早速プレイ中ですが
色々あって今は忙しいので攻略はマイペースでやっていきます。
(掲示板にもあまり書き込めないかも。こまめに見るようにはしますが)

・・・因みに腕はかなり鈍っております。(いきなり1面で悩む)
4面は私の好きな「雲+ボール」の組み合わせがちょこっとあって嬉しかったです。


Re: お久しぶりです。 - どみの 2015/01/23(Fri) 23:22 No.14220

お久しぶりです。

遊んでいただき、ありがとうございます。
少し難しめの設計ですが、マイペースにプレイいただければと思います。


試験投入 投稿者:メークボーイ 投稿日:2015/01/18(Sun) 21:53 No.14171

続編が出たということで、リプレイファイルの試験投稿をしてみました。


Re: 試験投入 - kuu10 2015/01/19(Mon) 01:53 No.14173

リプレイファイルはこちら置きでいいのかな?
水狂さんのは1度では分からなそうだったのでメークボーイさんのリプレイで練習・・・。

※新しいタイミングに戸惑って若干挙動不審です



タイミング命 - kuu10 2015/01/23(Fri) 20:52 No.14217

puffさんのステージをクリアしてみました。

※新しいタイミングに戸惑って若干挙動不審です


無題 投稿者:pot 投稿日:2015/01/20(Tue) 14:31 No.14187

すべてにおいて難攻不落ステージ多発ですね。
絶対クリアしてやる!という気分にさせてくれるとても良作品に
仕上がっていると思います。
どみのさん、又十郎さん、お疲れ様です。
そして画像からエフェクトリーまで綺麗なのに無課金制の寛大さには
「ありがとう」と言いたいくらいです。
relakkumaさんやブークスクスさん、常連さんたちも比較的に高くなった
難易度で苦戦?もしくは闘魂するのではないでしょうか?
そうして私も7面辺りで悩んでます。(笑)


Re: 新版感想など - pot 2015/01/20(Tue) 14:33 No.14188

あれ?下の投稿にレス付属したつもりが^^;
ま、長くなるのでこれで。



Re: 新版感想など - どみの 2015/01/20(Tue) 21:28 No.14192

ご感想、ありがとうございます。

>絶対クリアしてやる!
そう思っていただけると嬉しいです。
まったり進めていただければと思います。

>7面辺りで悩んで
何となくレベルですが、前作の流れを踏襲させています。
6、7で始まって、12、20辺りが難しめです。



Re: 無題 - メークボーイ 2015/01/20(Tue) 22:06 No.14194

17/18面のヒントは何かあるのでしょうかね?
17面は何度か試したけどどうしても…



Re: 無題 - take 2015/01/21(Wed) 00:36 No.14195

16面ですが別解があったんで一応報告しておきます。
バルーン未使用でクリアできました。
(ヒントでバルーンを使うことが書いてたので)
切替封じを2回使用(計3か所)するとバルーン未使用でクリア可能です。
もし必要ならリプレイ撮りますね。

それにしても新版は全体的に難易度高めですね(笑)
今のところ12が一番楽しかった印象です^^



Re: 無題 - kuu10 2015/01/21(Wed) 00:57 No.14196

>>takeさん
>12
最後の仕掛けのアクションで何度もやり直しました^^;
全体的にアクションステージなので躍動的なステージですね
>16の別解
16プレイしました。私も風船雲が残って左端ジャンプ台未使用でした^^;

>>どみのさん
ステージの評価はほとんど見るまでお待ちください^^;

>>potさん
ほぼ全てのステージで前作を凌ぐ完成度で罠にひっかかりまくりますね。
積みが苦手で後回しにしているので連続クリアではステージ8で止まってます♪
各エリアのファーストステージは初級〜中級レベルなので、それだけクリアすれば先の仕掛けも見れますよ(^^)

下にレスを付ける分量でないので追記
>>プークスクスさん
もうクリアはすごいです!ステージ完成度の差が前作より大きいのは感じますね。



みすばるサーカス、完成おめでとうございます!! - プークスクス 2015/01/21(Wed) 01:37 No.14198

うおおお、まさかこんなにはやく公開されるとは!
個人的には難しすぎるんじゃないかと思ったりしていますが、それは仕様なんですね^^

16面は致命的な別解ですよね。
40面も本筋に関わる大きな別解があります。
50面も最終面なのでしっかり別解潰しておきたい感じがします。
テーマに沿わない攻略法の存在するステージもちらほら。
公開前にステージチェックしたかった!(笑)

とりあえずは完全クリアを目指して、新アイテムに慣れたいと思います。
リプレイ送りますので本編ステージの完成度も最高クラスのものにしましょう!
(既に最高クラスの完成度の面も多いので、逆に緩いステージが目立ってしまっている印象)
必要なら修正案なども考えます。今後の練習にもなりますし♪(謎)

それにしても素晴らしすぎますね。
どみの様&叉十郎様、ゴールデンコンビです!



Re: 無題 - たぁ 2015/01/21(Wed) 16:34 No.14200

お久しぶりです。
どみのさん、叉十郎さん、新版リリースおめでとうございますです♪
今DL中です。
今晩から眠れない日が続きそうです♪(^-^)/



Re: 無題 - メークボーイ 2015/01/21(Wed) 17:01 No.14201

>>プークスクスさん
早いですね。リプレイファイルとやらも見てみたいと思いますが…

先代のみすばるでも致命的な別解があったそうです。



よくみると… - メークボーイ 2015/01/22(Thu) 23:59 No.14207

ゲームのTOPグラフィックは、確認できただけで3つありますね。

>>vanillaiceさん
やっと方法がわかりました。



Re: 無題 - どみの 2015/01/23(Fri) 05:58 No.14210

>17/18面のヒント
リリースしたばかりでもありますし、自分はそんなに具体的なヒントは出さないです。
今回は手順が複雑な面が多いので、どこで迷っているかが分からないとヒントも出しづらいかもしれません。

>16面の別解
切り替え封じ2回はここかな?という当たりは付きますが
まだ検証はできていません。
今夜には試せる予定です。
他の面にも別解があるようで、プークスクスさんが教えていただけるようですので、
リプレイファイルはとりあえず大丈夫です。

12面はそこそこ難しく作れたつもりでしたが、突破している方が多いですね。
素晴らしいです!

>難しすぎるんじゃないか
本当はもう少し簡単な感じにできれば良かったのですが、良い塩梅にできませんでした。

早くもエンディング到達されているようで、流石です。
コンプリートできると思いますので、その調子で進めてください。

>リプレイ送りますので
ありがとうございます。よろしくお願いします。
50面はとっ散らかってる感じなので、何かありそうだと思っていました。
49面とかお気に入りなので、別解あったら徹底的に潰していきたいところです。

>たぁさん
お久しぶりです。
短い期間で気が付けていただけて良かったです。
停滞期間も確認してもらっていたのでしょうか。感謝です。

ちょっと難しめっぽいですが、楽しんでいただければ幸いです。



Re: 無題 - メークボーイ 2015/01/23(Fri) 18:21 No.14215

エリア21ですが、切り替え封じを行うと退路が断たれるという問題に直面していますね…

手順は、「右上のONブロックにジャンプ台を乗せる」→「雲ブロック3個をすべて壊す」→「スイッチをON→OFF→ONと3回操作する」です。
これを行うと、スイッチを再びOFFに切り替えると全く身動きが取れない状況となり、かといってこれをしないと先へ進めないです…


新版感想など 投稿者:take 投稿日:2015/01/18(Sun) 22:38 No.14172

どみのさん、叉十郎さん、新版リリースおめでとうございます!
早速プレイしてみましたが、新オブジェ、グラフィック、BGM
どれも素晴らしいですね!
新オブジェは今のところスイッチが面白いなぁと思いました。
ステージ作成の幅が広がりそうです^^
あと一発台の一発で壊れない条件があるということに気付くのに
時間かかって7面でしばらく悩んでました(笑)
説明書はちゃんと読まないとダメですね(^-^;


Re: 新版感想など - kuu10 2015/01/19(Mon) 01:59 No.14174

どみのさん、叉十郎さん、新版リリースおめでとうございます♪
まだ5ステージのスイッチが出てきたところまでしか進んでませんが、残りもゆっくり楽しみたいと思います(^^)
ヘルプのストーリー流し読みました。楽しい文章で参考にして今後の投稿ストーリーを作りたいと思います♪



Re: 新版感想など - どみの 2015/01/19(Mon) 02:40 No.14175

ご感想ありがとうございます。

自分も追加の中ではスイッチが一番好きです。赤リフトが使いどころが難しくて嫌いです。
一発台は7面が初登場ですし、壊れない乗り方で乗って始まるようにしたら
良かったかもですね。
知ってる前提で作ってしまうので、どこが分かりづらいのか参考になります。



Re: 新版感想など - vanillaice 2015/01/19(Mon) 06:36 No.14176

みすばるさーかす公開おめでとうございます!タイトル画面だけで感動しました。
綺麗なアイコンやBGMなど、とにかく賑やかでこれからのステージ作成が楽しみです。
1〜10ステージまでプレイ&クリアしました。どのステージもプレイしていて楽しかったです!
新オブジェはどれも奥が深いですね。今のところ、特に一発台がステージに組み込みやすくてお気に入りとなりました。



Re: 新版感想など - メークボーイ 2015/01/19(Mon) 15:30 No.14177

>>vanillaiceさん
ある意味うらやましいですね。ステージ6はどうあがいてもジャンプ台を右側へ持っていけないので、苦慮しています。
先代のみすばるでも、ステージ6は相当苦労した覚えが…



Re: 新版感想など - メークボーイ 2015/01/19(Mon) 16:01 No.14178

その他、やっとの思いで17-20まで来るも、ステージ19はそもそもマップ右側へ行くことが不可能など、相当行き詰まりが出始めていますね…

特に新しいオブジェとなる縄梯子は、フロアと同じ高さだと飛び移れないので、困っています…

愚痴ばかりになりましたが、先代でも相当ヒントをもらってやっと説いたというありさまなので、今回は相当ヒントをもらわないと難しいようです…(以前から高難易度であることが明記されていたため)



Re: 新版感想など - kuu10 2015/01/19(Mon) 17:05 No.14179

>>メークボーイさん
ステージ6は一番左のジャンプ台をあの位置に持ってこれれば、すぐ右のジャンプ台を右側に運べます。(ネタバレ)
スイッチで凸凹する場所にオブジェを置くとスイッチの凸凹が逆転するのって面白いですね^^



Re: 新版感想など - メークボーイ 2015/01/19(Mon) 19:38 No.14180

ステージ6は左下のはしごをふさがないと進行できないという問題の末どうにかクリアしましたが、縄梯子は一番上に立つと落ちてしまうという問題がありますね…
そのためステージ19とかはどんな方法を使っても行けない部分が出ておりますが…



Re: 新版感想など - 叉十郎 2015/01/19(Mon) 20:29 No.14181

遊んでいただきありがとうございます。ごく稀に出現する叉十郎です。

長い期間お待たせしましたが、そのぶんBGMやグラフィックを充実させる事ができたと思います。
エディット用に数多くの素材を用意したつもりなので、とことんまで遊び込んでいただければ嬉しいです。

皆さんがどんなステージを作り上げるのか、今から楽しみです!



Re: 新版感想など - kuu10 2015/01/19(Mon) 20:37 No.14182

>>叉十郎さん
いつもミスバルで楽しませていただいています^^
物凄い数のタイルセットで感動しています。
今回は外壁にも煌びやかなタイルを並べられるので素敵なステージができそうです。



Re: 新版感想など - メークボーイ 2015/01/19(Mon) 21:24 No.14183

新キャラのペコーちゃんは、ミスティアちゃんとの関係は謎のようですね…
それと、ミスティアちゃんのパジャマ姿がなぜか気になっていましたが、まさかそういう設定で来るとは(笑)



Re: 新版感想など - pot 2015/01/19(Mon) 22:03 No.14184

新作おめでとうございます。
リリースしているのが気付かなかった^^;
早速プレイして4ステージでつまずいた!
難しくなってますね。(吃)



Re: 新版感想など - 水狂 2015/01/20(Tue) 00:55 No.14185[Home]

どみのさん、叉十郎さん、リリースおめでとうございます&製作お疲れさまでした!!

新しい仕掛けやグラフィックなど、無印に比べてのパワーアップ度合いが予想をはるかに超えてました!
リプレイ・実績システムなど、ソフトウェアのシステム周りもすごい進化ですね^^

takeさんと同じで7面はかなり悩みました^^; 初手はあれしかないと思ってました(その初手でクリア目前までは行けるという)
今10番台に入ったあたりなんですが、すんなり解けないステージが続出状態です。
ヒント欄で表示される★の数(難易度表示)って、無印とは別基準……ですよね?(焦)



Re: 新版感想など - どみの 2015/01/20(Tue) 01:37 No.14186

ご感想ありがとうございます。

>タイトル画面
回転する球は良い感じにできました。
BGMや雰囲気は賑やかさを狙っていると思いますので、そう感じていただければ嬉しい限りです。

>無印とは別基準
別基準です。☆と★で分けています。
無印の☆5が★2〜3弱くらいかなと思います。
エリア内での難易度で意識的に差を付けたところもあるので、エリアを跨ぐと多少ブレるかもです。

19面は少し難しめなので、17か18を突破して21にいくと良いです。
もしくは1面で左に進んで、崖に背中を付けて落ちて33面にワープです。



Re: 新版感想など - メークボーイ 2015/01/20(Tue) 14:56 No.14189

>1面で左に進んで、崖に背中を付けて落ちて33面にワープです。
そういうのもありなんですか?今回は?



Re: 新版感想など - どみの 2015/01/20(Tue) 21:23 No.14191

>ありなんですか?
なしです。



Re: 新版感想など - 水狂 2015/01/21(Wed) 08:28 No.14199[Home]

>無印の☆5が★2〜3弱くらい
難易度表示のお返事、さっそくありがとうございました。
道理でムズかしいわけです。
ところで1面の左壁を押し続けても33面にワープできない不具あ……
ヘルプファイルや実績システムにネタが豊富なだけに、もしやと思ってしまいました(笑)


2015年、最初の報告を! 投稿者:relakkuma 投稿日:2015/01/11(Sun) 08:31 No.14166

>> kuu10さん
少し前の作品となり、全てのステージをDLできていなかったみたいですが、可能な限りプレイしました。
(通し番号や名前が違っていたらすみません)

>63(王様に食べて貰う鍋)
今回の報告分では難しい部類に入り、鍋底のよりやや上の一列に並んだ梯子が厄介でした。
さすがに王様へ差し出すだけあって、火力(解除前のオブジェセッティング攻防)にはかなり気を遣いました。
最初はやみくもにプレイしていたので、解除後ジャンプ台がうまく操れませんでしたが、
事前にいかにもう一段高くバルーンを置いておくかが王様へのツボでした。
細かい所の地形ジレンマやデザインのこだわり、鍵とボール(具材なんだったかな・・?^^;)の絶妙な配置など
simpleステージとは思えない完成度の高い作品だったと思います。

>67(牢の住人)
取り組みやすい作品でしたが、いつものように無心でプレイしたので初回クリアは阻まれました。(^^)
随所、ボールの上にある牢の窪みが、ルート節約のポイントとなり面白いですね。
真中の制約3つは全て通りました。雲は1余りでしたが、解除時の爽快さにあわせてついでに消しました。

>68(出口の遠い家2)
このシリーズはいつも最後の最後で天を仰ぐことが多いのですが、今回もお約束で。(^^)
もっと慎重に考えてよ〜というM子さんの声が聞こえてきそうです。
でもそれをカモフラージュしている1箇所の盲点の組み込み方がとても素晴らしいと思いました。
デザイン性も保たれながら、しっかりとルートの紛れが演出されていると思います。

>74(鍵の行方)
中央上段のコンベア地獄を回避しながら、左下の攻略を目指して中央下やや右側の辺りで巧い
オブジェ橋渡しを行いました。キャッチ系は使用していません。
見た目に惑わされがちですが、梯子・ボールの取得順によるジャンプ台の活用等、難問化させる
要素がたくさんあり、自作面の参考にもなりました。

>75(銀の燭台(レ・ミゼラブル))
すみません、以前解いたときはおそらく別解??(メイントリックも? オブジェ余りや通っていないところが
結構あり)かなと思っていましたが、水狂さんとのやり取りで、やはりトリックは存在するみたいなので
また時間あるときに意図解を探ってみようと思います。

>76(ラーメン丼)
紹介文から油断して、安易にボールを取りに行くと痛い目に合いました。(^^)
扱いにくい地形でいかにオブジェを捌いていくか、苦手なステージでありますが、5回目ぐらいの思考で
何とかバルーンの持ち出しに成功しました。雲は3分待つと開ける蓋のこと? 丼のご飯?


通し番号が分からなかった半分ステージフェアの「階段展示場」、「逆わらしべ長者」や
65?パンプキンヘッドを倒せ!、66オモチャ物語、78全落ち、一瞬フェアなどは、また楽しみの一つとして
少しずつ遊ばせていただこうと思っています。


Re: 2015年、最初の報告を! - kuu10 2015/01/12(Mon) 17:32 No.14167

>>relakkumaさん
たくさんプレイ&クリアありがとうございます!
>63(王様に食べて貰う鍋)
まず鍋の火力調節・・・といいますかバルーンを上に運ぶ作業が必要です。
ジャンプ台の位置調節も必要で、鍋に積むバルーンに関係してきます。
次に緑青やヤドクガエルが放り込まれようとしているので鍵を取らないで上手に排除します。(と言ってもいくつかは鍋に落ちます)
最後にバルーンの段差で上手い事運び込んだオブジェを使って逃亡します。

>牢の住人
対称ステージなので牢屋を出たはずがゴール地点が隣の牢だったというステージでした。下に行くか、横に行くかそれが問題です。
雲は消せない物もあるようです。

>出口の遠い家2
完全ルートパズルにしたので前作より難易度下がっているという評判でした。
カモフラージュが全てですが、リビングから玄関より、リビングから奥座敷に行ってリビングに戻る方がたいへんですよね^^;

>鍵の行方
まずバルーンをジャンプ台を使って隣に渡するのですが、UP後プレイしてみるとなにやらいくつか方法が(笑)
メイントリックのゴール地点に2重扉を開けずにバルーンを持ち込むトリックが見られたのでしょうか?^^

>銀の燭台(レ・ミゼラブル)
ルートパズルなのでメイントリックというよりどの場所を通るかですが、ダミーでジャンプ台と解除を使ったあの技が入ってます。
あの技のルートはクリアルートではないので、地形を横目に見ながらゴールする形になります。
コゼット役ならいいのですが、銀の燭台を模した地形の所の鍵を取りゴールする形は、ジャンバルジャン役・・・?

>ラーメン丼(ラーメンの器)
雲はただの線の代理(絵)です。ボールの上に載ったオブジェをどけるのが思いつけば、クリアは早いと思います。
オブジェが無駄に多い駄ステージです。



Re: 2015年、最初の報告を! - メークボーイ 2015/01/15(Thu) 19:31 No.14170

>>relakkumaさん

「ko_relakkuma」があるなら、「nemoro」よりは「kiiroitori」のほうがよかったような気がしますが(^_^;)


ミスティア物語(企画) 投稿者:kuu10 投稿日:2015/01/13(Tue) 02:18 No.14168

ファンタジー小説的な文章にミスティアを乗せた感じの文章連載です。文章家お待ちしています。
まず序文を載せておきます。

どみのワールドにあるミスバル城。
ファンタジーまっしぐらのこのお城に仕える魔法使いの子がいました。
魔法といっても四大元素を統べる・・・こともなく、死霊や亡者を統べる・・・こともありません。
ただバルーンやジャンプ台を魔法で動かしたり、雲に乗ったり消したり、魔法のボールや鍵で仕掛けや扉を開放したり。
しかし身長以上の段差は超えられず、タイミングの合わない物はキャッチできません。
そんな平凡な魔法使いが持つ能力は人を幸せにする力。誰かの作ったパズルを解いた瞬間、幸せな気分になります。
この後ミスティアの旅についてお話ししましょう。

この後、各ステージ作者本人または推薦者によるステージの歩き方?のような(ファンタジー)文章を頂ければと思ってます(おそらくお気に入りステージの宣伝になります)
良ステージ集は水狂さんサイトにありますので、ここでは雰囲気のあるステージ集といった感じになります。
解けなくても物語化できれば投稿可と思いますが、完全解法のようなネタバレは注意してください。


Re: ミスティア物語(企画) - kuu10 2015/01/13(Tue) 02:37 No.14169

喫茶ミスティア nekoppsさん
喫茶店はコーヒー豆は高いし飲食店としては客単価が安いので、裏路地や地下にある傾向があります。
ミスバルシティの喫茶ミスティアもそんな喫茶店の1つ。
雲のエレベーターを降りていくと地下に木製の扉があり雰囲気を漂わせます。
中は誘導看板に一転豪華なライトとレンガのテーブルに柔らかそうな座椅子。
テーブルにはりんごカクテルでしょうか?が載っています。
今回の依頼人はこの喫茶店のマスター。
どうやら地下だけにジャイアントラットが現れるようです。
早速ミスティアはオブジェを使ってこの大きなネズミを追いかけ始めます。
バルーンでえいっ!残念お客さんに当たった。
ジャンプ台で空中捕獲!残念照明が壊れただけだ。
・・・もう店内はメチャクチャです。


あけましておめでとうございます 投稿者:プークスクス 投稿日:2015/01/01(Thu) 00:09 No.14155

今年もよろしくお願いします!


Re: あけましておめでとうございます - 水狂 2015/01/01(Thu) 05:43 No.14156[Home]

今年もよろしくお願いします〜



Re: あけましておめでとうございます - どみの 2015/01/01(Thu) 09:06 No.14157

今年もよろしくお願いします。



Re: あけましておめでとうございます - メークボーイ 2015/01/01(Thu) 10:02 No.14158

今年もよろしくお願いします♪

次期版では「みすばる」が正式タイトルになるかもしれませんね。
Yahoo!オークションも略称の「ヤフオク」を正式名称に変更しましたので。



Re: あけましておめでとうございます - kuu10 2015/01/01(Thu) 15:56 No.14159

今年もよろしくお願いします^^



Re: あけましておめでとうございます - メークボーイ 2015/01/03(Sat) 20:00 No.14160

前2年に続き「あけばる〜♪」



Re: あけましておめでとうございます - 木星 2015/01/03(Sat) 20:48 No.14161

少し遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします(^ ^)



あけましておめでとうございます - vanillaice 2015/01/04(Sun) 02:13 No.14162

今年もよろしくお願いします!



Re: あけましておめでとうございます - relakkuma 2015/01/04(Sun) 19:32 No.14163

遅くなりましたが、今年もよろしくお願いします。



Re: あけましておめでとうございます - por 2015/01/04(Sun) 21:25 No.14164

遅くなりましたが、今年も宜しくお願いします。



Re: あけましておめでとうございます - sotia 2015/01/06(Tue) 18:25 No.14165

陰ながら、今年もよろしくお願いします


さよなら2014 投稿者:メークボーイ 投稿日:2014/12/27(Sat) 16:38 No.14146

2014年もあとわずかになりましたが、みなさんどうでしたか?


Re: さよなら2014 - 水狂 2014/12/28(Sun) 02:51 No.14149[Home]

2014年も、みすばるを楽しんだ一年でした^^
自作ステージの別解修正や、名作集関係でも、みなさんにお世話になりました、改めてありがとうございます。
みなさんどうぞ良い年末年始を〜



Re: さよなら2014 - メークボーイ 2014/12/30(Tue) 18:32 No.14154

コゼットを最初聞いた時には「?」と思いましたが、言われてみるとミスティアちゃんとコゼットは何となく似ていると思いましたね。


お久しぶりです。 投稿者:relakkuma 投稿日:2014/10/30(Thu) 02:16 No.14110

本当に久しぶりの書き込みとなりますが、クリア報告について新しい記事で失礼します。
近況いろいろありすぎて、ほとんど「みすばる」に手付かずでしたが、少しだけ復活です。

>> kuu10さん
>154(バルーン商店街)
優柔不断なミスティアちゃん。。と言うよりは、何軒もの言葉巧みなセールス上手の
お店に惑わされ、2時間ぐらい買い物に時間を費やしてしまいました。(難しかった・・)
鍵、ボール、雲の配置が絶妙で、色々な手順が考えられますが、どれもあと少し届きません。
取りにくいあの2つのボールとその足掛かりとなる雲(でも消えやすい・・)のジレンマに
かなり悩まされましたが、上部ボールの取り方を絞り下段に重点を置くことで解決しました。
(頑張って残したあの雲は、最後のオブジェ運搬まで役に立ちました。)

左右対称ながら取り掛かりの順番も求められますし、開放した扉は初見より意外なものでした。
ちなみに緑・赤バルーンは1個で何鍵貸ですか? (続編希望? 笑)

>152(円環の魔術師)
こちらは思ったより早く解けましたが、模様を象った配置にはやはり意味がありますね。(^^)
最初は深く考えずに動いたため、巧い運搬に不可欠なパーツを見落としそうになりました。
難易度、気分転換、トリックでとてもバランスが取れた良問だと思います。

と言うことで、筋肉痛になりそうな(?)トレーニングルーム3はまた後日取り掛かるとM子さんは申しています。

>> takeさん
どうもお久しぶりです。take99(隙間アクション)を30回目ぐらいのプレイで何とか攻略できました。
やはり最初が勝負ですね!! 何度行き過ぎたことか・・(^^;) しかもそれを回避してもタイミングはシビア。
中盤は爽快な展開が楽しめ、ラストは運を天に任せたドキドキアクション。通しプレイは偶然1回でパスしました♪
ところで何かのキャラクタかな? いよいよ100作の大台が間近ですね! 楽しみにしています〜

>> vanillaiceさん
裏一面・・・20分ぐらい嵌りました。(汗)しっかり、思惑に乗っかってしまった形で
クリア時の図は「あれ? 何でこの形に気が付かなったのだろう。」と思うぐらい、嵌りの部分と紙一重でした。
自分も nemoro1で裏一面を演出したつもりでしたが(基本の形だけは残ってます。汗)、ここまでの
シンプルさが演出できるのは、さすがに vanillaiceさんの作成スキルだなぁと感動しました。

>> 水狂さん
魔鍵乱舞(修正1)をクリアしました!
あそこが牢屋になっただけで、持ち出しが大変になりました。どうしてもあそこに残るバルーンを克服する必要がありますが
そのためには、当初の解法よりも少ないバルーンの持ち出し、そしてオブジェ配分を考えるとジャンプ台の助けが必要となり、
解除前の手順が一層厳しさを増しました。左上の構造は、非常に非常に奥が深いです。

当初、オブジェが1個余ったので、今回はその1個分を解除後に犠牲にすることで活路が見い出せました。
ものすごく練り込まれた構造なのですが、ゴール直前の構造だけが少し気になる部分もあり、今回の解法は実質
鍵が1個余りました。意図解の緩みなのか、中盤の別解なのかは???なので、また詳細をお送りしますね。


Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/10/30(Thu) 03:41 No.14111

掲示板は停滞気味でしたが、皆様に返信を。
>>relakkumaさん
>反時計回りの勝負
kuu10がプレイすると延々クリアできなくて報告されないので、20分プレイだけの解除までの所で感想を。
バルーン世界一周の旅を思い出すような中々面白い趣向のステージで、反時計回りで何度も回りました。
いちいちジャンプ台でジャンプしなくて済む、梯子や階の高さの配慮もあり、パズルに集中できるステージです。
・・・クリアの方は、鍵を持って揚々と・・・ティーカップに吸い込まれました。。。

2作品プレイ&クリアありがとうございます!
>154(バルーン商店街)
人間って楽したい方に進むもので、遠くまで運びやすいバルーンを取ったり、一遍に大量のボールや鍵を取りたがるものです。
あらあらバルーンを買ったはいいけど壁になって身動き取れなく・・・・といったミスティアちゃんが目に浮かびます。
上級の技術を使った分量は中級の問題と言った所でしょうか。
仰るように下段が鍵です。なお、緑バルーンと赤バルーンは価格未定です(^^)

>152(円環の魔術師〜結界ゲージ)
円環シリーズは移動問題なので運搬が意外と決まったパターンしかなくて楽かと思います。
relakkumaさんの指示通りに動いたミスティアちゃん、予想通り結界を突破したようです。

>>takeさん
隙間アクション・・・はノートPCのせいか苦手なので最初から全く進まない状態に。
でも100毎に高難度作を1作出して頂けてSPに箔が付くと思います。

>>水狂さん
魔鍵乱舞はかなり難しいですね!
パズル分量の密度が高いので、どう取っ掛かったものかと思ってしまいます。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/08(Sat) 03:48 No.14123

>>vanillaiceさん
>夢の続き
プレイ&クリアしました。
最初は階段状に雲を残して他は簡単と安易に考えていたのですが、
あの雲も邪魔、この雲も邪魔と下の段で結構苦労して消す羽目に。
数学的な美を感じるステージでした。雲残り0です。
さらに夢を続けて見て欲しいな(面積を広くして)と思いました^^



Re: お久しぶりです。 - 水狂 2014/11/10(Mon) 21:10 No.14124[Home]

>>kuu10 さん
>出口の遠い家2
M子さんシリーズのストーリーでいつも笑っています。
ステージの方は、解除してからは玄関(ゴール)まで意外と近かったです。

>>vanillaice さん
>夢の続き
これは二重の意味で驚きました!
みすばるは、もう2000ステージを超えているのに、まだこんな配置があるなんて!
雲残り無しで牢屋も巧い具合に機能して、美しすぎです。
そしてこれがそのまま夢に出てくるなんて!

>>relakkuma さん、kuu10 さん
>suikyo14 (魔鍵乱舞)
掲示板での返事が遅くなってしまいましたが、魔鍵乱舞のプレイありがとうございます。
relakkuma さんの解答はあいにく別解でした、すみません。
意図解は鍵を使い切ります。ステージ左上が別解の温床で、退治に苦戦中です。



Re: お久しぶりです。 - relakkuma 2014/11/11(Tue) 19:35 No.14125

>> kuu10さん
>155(軌道列車)
これは非常にユニークなステージで、攻略の方針や動き方がとても面白かったです。
一番気が付きにくいのは、あるオブジェを犠牲にして、あの厄介なパーツを早めに取得するところですね。
ジレンマとの組み込み方がかなり巧いと思います。お宝まではオブジェ数ピッタリでした。

メインのトリックは、実は自作面でも取り入れており案外早く気が付きました。
決まるととても爽快ですね。(^^)それをカモフラージュする他の配置も見事です。

>> vanillaiceさん
>140(夢の続き)
シンプルな配置ながら、相変わらずセンスの高さを感じさせる作品でした。流石です!
皆さん仰られるように、雲を一つ消すのにとても労力が必要となります。
あれだけの空間でこのような順序だった配置を組み込む点は、今後の参考になりそうです。

いろいろ試行錯誤していたら、雲3つ余りでクリアできました。
十分オブジェ捌きが凝っていたので、別解と言うほどのものではないと思いますが
また真意などお聞かせいただければ幸いです。

>> 水狂さん
suikyo14 (魔鍵乱舞)の件、了解しました。
全ての鍵を取得するとは、想像以上に壮大な構成のようです。
また時間見つけて、意図解を探ってみますね。

名作集サイト拝見しました。オーブの謎解き、とても面白そうですね!!
ストーリーと実際のプレイが非常に細部までリアルに表現されている点が素晴らしいです。
こちらも頑張って挑戦しようと思います。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/13(Thu) 02:51 No.14126

>>水狂さん、relakkumaさん
>出口の遠い家2
>軌道列車
プレイ&クリアありがとうございます!
 出口の遠い家は1のアナザーストーリーで左右対称とルートパズルのみならという題に挑戦しました。
ピンポーン♪配達で〜す♪ ドタバタドタバタ ピンポーン♪いませんか〜?いないようですね〜また後できます〜 ぜーはーぜーはー また間に合わなかった(M子さん談
 軌道列車は方針が難しいステージです。結構時間かかったのではないでしょうか;
見事遺跡を突破したミスティア探検隊はrelakkuma指示書がとても適切だったと言っております。
オブジェは上はピッタリですが、下は余らせることができると思います。
壊された列車は後世に修復されるのですが、その話はまた後で・・・(続編!?×当分出来ません



Re: お久しぶりです。 - vanillaice 2014/11/13(Thu) 07:41 No.14127

皆様、「裏一面」と「夢の続き」のクリアありがとうございました!
「夢の続き」は雲余りが意図解です。雲って全部消せたんだ!、と思いました。
夢にまで出てきたオブジェ運搬や雲消しがそのまま機能して良かったです。



Re: お久しぶりです。 - relakkuma 2014/11/14(Fri) 00:44 No.14128

>>vanillaiceさん
141(タロットXX「審判」)をクリアしました!
せいゆうさんとタッグを組まれたとのことで、怖いぐらいにシンプルで洗練されてますね。
少ないパーツでまさに画期的なアイデアとセンスが組み込まれていて羨ましいぐらいです。

ひとまず一通りのジレンマに感動しながら、次に視点を変えました。
実は少し前の私の作品(vanillaiceさんもクリアされていましたね。)でヒントになる部分があったので、
思ったよりは早く気がつきました。応用の仕方は凄すぎますが。(^.^)

まだまだ、みすばるにはとてつもない可能性が残されている?
とワクワクしてしまう興味深く楽しいステージでした!



Re: お久しぶりです。 - どみの 2014/11/15(Sat) 23:05 No.14129

>タロットXX「審判」
ジャッジせよ、とのことで挑戦しました。
これはルールを覆していないので、OKだと思います。
できたんだ、という感じではありますけど。(毎度の通り、意図した設計ではないです^^;)

次回作のマニュアルには、テクニック集的なものを載せています。
これは基本ルールの複合の範疇なので、載せずに気が付かせた方が良いタイプかな?と思っていますが
もしかすると、気付きのための示唆を少々含ませていただくかもしれません。



Re: お久しぶりです。 - どみの 2014/11/15(Sat) 23:35 No.14130

あ、この事象のとき、違うジャンプ台がへこんでいますね。
ちょっと挙動を追ってみます。
原因が分からないと明言できませんが、事象ではなく見た目を直す方向で検討したいと思います。



Re: お久しぶりです。 - vanillaice 2014/11/16(Sun) 01:20 No.14131

>>どみのさん
プレイ&クリア、ありがとうございました。
投稿掲示板で意味深な書き方をしてしまって(後日、雑談掲示板で触れようかなと思っていました)、無理強いのような形になってしまったかなと思っていました(^^;)
みすばる2では、バグかどうか怪しい挙動を発見しましたらすぐに伝えます。
せいゆうさんとスカイプチャットをしていたら、私の知らないテクニックを教えてもらって、共同で仕上げて投稿しました。
バグではなさそうなので良かったです!

>>relakkumaさん
攻略ありがとうございました。
私も最初にこのテクニックを見せられたときは驚きました。
そういえばrelakkuma48で似たような地形がありましたね(笑)



Re: お久しぶりです。 - 水狂 2014/11/16(Sun) 13:43 No.14132[Home]

>>vanillaice さん、せいゆうさん
141(タロットXX「審判」)の技が分かりました!
この手の動きはできないものとばかり思っていました。
死神扉といい、今回の技といい、みすばるの可能性がいまだにどんどん広がるのが楽しいです^^

>違うジャンプ台がへこむ
仮説1
ジャンプ台も12年くらい使ってるわけなので、
そろそろバネが消耗してきて、誰も乗ってなくても勝手に凹むようになってきたのでは……。
ミスティアが乗ったほうが凹まなかったのは、ダイエットを頑張ったからです(?)

仮説2
足下にジャンプ台があるかどうか(ミスティアがジャンプするかどうか)の判定と、
アニメーション対象となるジャンプ台の判定とが別になっていて、
今回のケースだとジャンプ台判定が切り替わってない……とか?? 完全に外野の推測ですけれど。



Re: お久しぶりです。 - vanillaice 2014/11/16(Sun) 17:55 No.14133

>>水狂さん
攻略おめでとうございます!
「どうやって解けばいいんだ」という迷うステージとして作成したため、
別解が出るかどうか気になっていました(^^;)
無事意図解に辿りついてもらえてホッとしています。
ちなみにタロットシリーズは思いつきで投稿しているので、
全部のタロットカードにちなんだステージを作る予定はありません(笑)



Re: お久しぶりです。 - take 2014/11/17(Mon) 00:28 No.14134

>タロットXX「審判」
気になったのでやってみました。あれ間に合うんですね(笑)
どこかで梯子の移動速度>オブジェ落下速度になってるから間に合うのかな?
それにしても梯子周りはいろいろなことが出来ますね〜

>take99
遅くなりましたが、プレイどうもありがとうございます。
序盤だけ作り込んで後半が適当になったんでお蔵入りしてましたが、楽しめたみたいでよかったです。
100作目出るのが先かみすばる2が出るのが先か…自分でも気になるところです…(笑)



Re: お久しぶりです。 - プークスクス 2014/11/17(Mon) 10:20 No.14136

お久しぶりです。
今回はみすばる続編に向けて、実験的にvanillaiceさんとの共同制作をしてみました。
vanillaiceさんのジレンマの組み込み方などが非常に秀逸で、
ステージ制作能力の高さを改めて感じて、とても信頼出来ると思いました。
怪しい挙動についてはvanillaiceさんの仰る通り、続編では組み込む前にご報告致します!

皆様の攻略スキルも相変わらず流石です!もっと苦戦してくれるものと思っていました(笑)
relakkumaさん、takeさんはもちろんの事、水狂さんもずいぶんスキルアップされたようで^^
私も自分のペースでセンスを養っていきたいと思います。



Re: お久しぶりです。 - どみの 2014/11/18(Tue) 02:11 No.14137

正しいジャンプ台がへこむようにしました。
微細な修正なのでバージョンは変わらずで、気になる方だけ取り直していただければ、と思います。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/18(Tue) 14:55 No.14140

>タロットXX「審判」
掲示板チェック遅れましたが新技紹介ステージ即プレイ&クリアしました♪
新技発見おめでとうございます!
kuu10もこの技使ったステージ作ってみたいと思います!



Re: お久しぶりです。 - relakkuma 2014/11/28(Fri) 01:01 No.14141

久しぶりにプレイしたので報告を。
>> kuu10さん
>崩れそうな風呂場
最初にクリアした時は例のロスを利用して潜り込む仕掛けで、
「おぉ、早くも技のコラボか!」と驚きました。
ただ、先行入力の妙と言いますか、通常は3つ目の鍵を取りたいために楽(?)をして
事前にあのキーを押すと思いますが、全ての鍵取得後に1つ目の扉を開けるタイミングも間に合いました。

むしろ、この扉を先に開けない(先行入力に頼らない)→3つ目の鍵まで取得 →素早く戻って扉解放
→バルーンより先に潜り込む と言う方がタイミングとして難しく、逆にこれを応用した
ステージ(実際は応用不可能かもしれませんが)を作成してみても面白いのかなと想像が膨らみました。(^^)

※(追記:普通にプレイしていると、ついつい先に扉を開けてしまう、という感覚を逆手にとった発想ですが、
     皆様の体感はいかがでしょうか? )

> ??(崩れそうな〜 の次のステージ、マストが登場していた話)
こちらは見事にやられました。(^^)投稿紹介文はあまり深く気にして読んでいなかったのですが、
クリアした時にその意図に気が付きました。完全に騙されました。
あれ?クリアできるの??と一瞬でも思わせる巧みな配置は見事です。意外性が勝負のステージでした!

> バルーン迷路(迷宮?) ※どちらか忘れました。
別のPCでダウンロード。2回ぐらいのプレイでクリアできず。
下段であぁ、上からバルーンを調達しなくてはいけない、序盤を見直さないと、と思って
また家に戻ってからDLしようとしていたら、消えていました。(汗)
また、そのPCで開けばプレイ可能ですが、かなり遠方なのでしばらくクリアはお預けです。。。

> 汚れたテレホンカード
ストーリーと絡めたコンセプトは面白いですね。メイン部分はあっさりですが、
ゴール前でいかにオブジェの壁を作らないかと言うテーマが面白かったです。
ただ、かなりの積み&崩しを予想していましたが、ある方法で避けた後は
解除後の作業がないままあっさりクリアできてしまいました。少々別解?かなと思いましたが、真相はいかに。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/28(Fri) 15:42 No.14142

新技の対話をしたくて投稿したステージ群をプレイいただきありがとうございました♪
>崩れそうな風呂場
>最初にクリアした時は例のロスを利用して潜り込む仕掛けで、
>「おぉ、早くも技のコラボか!」と驚きました。
技コラボを見ていただいてありがとうございます^^
本格パズルにするのは少々面倒だったので、技そのまま乗せる形を取りました。本格パズルは時間のある時に・・・。
また、扉を先に開けない(先行入力に頼らない)
→3つ目の鍵まで取得 →素早く戻って扉解放
→バルーンより先に潜り込む もクリア可能です。
こちらだけクリアできるパターンのステージも面白そうです。
やはり本格パズルにするのに骨が折れそうですが・・・。

> オンボロ号
海を氷で表現した船ステージです。禁止帯に落ちたりするトラップがあります。
新技をダミーにする方が簡単に難易度は上がりそうです。

> バルーン迷宮
赤バルーンの価格がマジックボール1個のステージです。
あっさり仕上がったので記憶に薄く、投稿中間違ってテレカステージを上書きしたので、手元にもありません。
これが本当の迷宮入り・・・(駄目
仰る通り上のバルーンを下に持ってくる必要があります。

> 汚れたテレホンカード
ゴール前でいかにオブジェの壁を作らないかと言うテーマ(ジャンプ台をどける必要がある)と、新技(ジャンプ台をどける必要はない)を対にしたステージでした。
持ち込む必要がある⇔持ち込む必要がないのパターンでも良かったのですが、とりあえずこちらになりました。
本ルートを掴めればあまり積みパズル要素はありません。新技部分以外の検証が面倒だったので簡略化・・・。。。



Re: お久しぶりです。 - 水狂 2014/11/30(Sun) 09:51 No.14143[Home]

冬はパズルの季節! 皆さんのステージ攻略を再開しました。

>>kuu10 さん
オンボロ号と崩れそうな風呂場をクリアしました。
オンボロ号のような、知っているとむしろハマるという構成は楽しくて良いですね。
崩れそうな風呂場は、relakkuma さんが書かれていますが、
2通りの動き方を絞り込むような配置が成立すれば、更に応用範囲が広がりそうです。

>>take さん
take さんステージの攻略が長らく空いて済みません。
それでまずは take35と take44をクリアできました!
今話題の技といい、この take さんステージといい、
やっぱりジャンプ台のバネがへたって来てると思われます(どうみてもぶつかってないので)。

>>pinas23, pinas25, pinas29
クリアしました。
pinas29 のピラミッドみたいなステージが楽しかったです。
遺跡と聞くと飛んでいくお騒がせミスティア探検隊の出番!?

>>nemoro5
こちらは引き続き苦戦中です。クリア失敗を気軽に報告できるスレッドがあったらいいな……。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/30(Sun) 18:13 No.14144

>>水狂さん
>オンボロ号・崩れそうな風呂場
プレイ&クリアおめでとうございます!
今日の日本はGIジャパンカップがあったのですが、同日開催のミスバルカップで
ヘロヘロ王様号をがんばるミスティア号が4馬身の差でぶっちぎり!ではなくて、オンボロ号は船の名前でした。(余談)
崩れそうな風呂場のパターンを本格パズルにするのはたいへんでkuu10の手に余るので、先に水狂さんが出すかもしれません(^^)



Re: お久しぶりです。 - relakkuma 2014/12/02(Tue) 13:09 No.14145

携帯から失礼します。
水狂さん、nemoro5のプレイありがとうございます!
クリア報告でなくても、自作面をプレイしてもらえるだけで
十分嬉しいので、どんどん書き込みの方は歓迎です。(^.^)

さて久しぶりにプレイしたら、自分も細部の動きを忘れており、
基本方針を覚えていたからよかったものの結構苦労しました。汗

素早い動きは二ヶ所ありますが、難アクションや特殊技はありません。
ある場所に早い段階で二つ埋めないことがカギとなります。謎
取れなさそうなアイテムも後で何とかなるものです。
よければ、またゆっくり取り組んでみてください〜



Re: お久しぶりです。 - 水狂 2014/12/28(Sun) 02:31 No.14147[Home]

relakkuma さん、kuu10 さん、お返事ありがとうございました^^

>>kuu10 さん
「審判」の紛れも味わいつつ、銀の燭台クリアしました。
ミスティアちゃんはコゼット役が似合いそうです。
タイトルとステージの繋がりにはまだ気づけていないのですが、ステージ配置のどこかが燭台のデザインとか?



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/12/29(Mon) 16:19 No.14153

>>水狂さん
銀の燭台クリアありがとうございます♪
銀の燭台デザインは左下の扉+鍵+開いた牢になります。
ミスティアちゃんが扉の上に火(ジャンプ台)を落とす所も見所になります。
ミスティアちゃんはコゼット役が似合いそうですね♪


投稿掲示板の動作について 投稿者:水狂 投稿日:2014/12/28(Sun) 02:37 No.14148[Home]

投稿掲示版の動作についての書き込みです。

サイトリニューアルの時期あたりから(正確には不明ですが)、
投稿掲示板の最下部「ページ移動」をクリックしても動作していません(1ページ目しか表示されない)。
どうもブラウザ依存のようで、Firefox の最新バージョン 34 だと上記の現象が起きて(Win7 と WinXP の2台のパソコンで試してみました)、
Internet Explorer だと問題は起きませんでした。
他の方はどうでしょうか?
どみのさん、年末年始でお忙しいと思いますが、ご確認いただけませんか?


ご報告ありがとうございます - どみの 2014/12/28(Sun) 21:36 No.14150

自分の環境でも再現しました。
ご報告ありがとうございます。

今日は、みすばる新作が今年に間に合わなくてごめんなさい、という
後ろ向きな雑記更新をしようと思っていましたが、こちらの調査を優先します。



Re: 投稿掲示板の動作について - どみの 2014/12/28(Sun) 23:42 No.14151

修正しました。
ご報告、ありがとうございました。

※CSPのjavascriptインラインスクリプトの制御で、onclickの関数呼び出しが防がれていました。
 いい加減な書き方ですが(関数名の動的な紐付け方が分からなかった)、javascirptを外出ししました。



Re: 投稿掲示板の動作について - 水狂 2014/12/29(Mon) 01:49 No.14152[Home]

ページ移動ができるようになりました。
さっそくの修正ありがとうございました。


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