>>kuu10さん
kuu10_89 緋色の住人
後日挑戦します
kuu10_48 氷結団地の住人
★2相当 約5分
プロトタイプ死神扉――みすばるの歴史を感じます。
ジャンプせずに落下すると1段でも振り向くことが可能なので作意を壊せられます。
そこで落下中に振り向きテクを使わずに解きました。
『縛りプレイ』で解くと中々新鮮な感覚になりました
kuu10_201 201号室の獣人
★3相当 約25分
鍵をやりくりしてバルーンを運んでいくのは言わずもがな。
途中まで開けてはいけない扉を開けて進んでいたので途中で詰まってました。
甘い罠は蜜の味ですね（？）
ONOFFブロックが上にあるのか下にあるのかで、絶妙に進めるor進めない、配置できるorできないが発生して面白かったです
>>potさん
pot11（No.1401〜1500パック収録）
★1相当 約3分
中難易度高難易度のステージを解きまくると低難易度のステージは自ずと避けることになるのですが、
じゃあ初見プレイで解けるのかっていうと、1プレイで解こうとすると中々の脅威度（？）を感じました。
みすばるを始めたての方はこういうタイプのある程度リカバリーも効くステージをどんどん解いて
レベルアップすると良いんじゃないかなあと思うんですけど、中々難しいんでしょうね……
pot14（No.1401〜1500パック収録）
★2相当 約10分
水響さんのサイトの難易度表記が中上級で2014年7月23日アップだったので、
9年近い年月はみすばるの全体的な難易度がどんどん上がっているんだろうなあと思いました。
バルーンを使って何をするのかが主題だと思うんですけど、地形がこういうことをさせるぞーってわかりやすいんですよね。
色々解いてこういう時はこういうパターンって身体が覚えちゃったのかもしれないですが……。
唯一悩んだのはバリアブロックが無くなると困ることが発生すること、でした
pot17（No.1001〜1100パック収録）
★2相当 約12分
左上の雲の下に横並びで配置されているマジカルボールをどうやって取るんだろうと悩みました。
良い位置にジャンプ台があると使って取るんじゃないかなーって考えちゃいますね……一段足りませんが。
サクサクっと解ける難易度で良い頭の運動になると思います
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/03/28(Tue) 11:12 No.16320
>>あろんさん
たくさんプレイ＆クリアありがとうございます！
氷結団地は要修正かもしれないですね。
201号室の獣人は住人シリーズ最新なので、最初期より洗練されてると思います。
でもルートパズルなので難易度は簡単。
>>pinasさん
>ハンバーガー No.4485 初中級
こ、これは……チョコ・レッドベリー・抹茶・マロンクリームのハンバーガーを模したマカロン！
あの技が入るので初級にはなりませんが、取れれば初心者も分かる甘甘ステージでした。
デザインが優秀です。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あろん 2023/03/29(Wed) 01:20 No.16321[Home]
>>kuu10さん
kuu10_48 氷結団地の住人 修正版
★2相当 プレイ時間約8分
修正版をプレイしました。
難易度は★2のままですが修正版よりかなり手強くなったと思いました。
特に修正前の立ち回りができなくなったので、最序盤にゴール地点上のバルーンを右に運ぶと困ったことになる構造が良かったです。
ステージ内を余すことなく活用する構造でかなり好きな構造です
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/03/29(Wed) 22:42 No.16322
>>あろんさん
>氷結団地の住人（修正１）
プレイ＆クリアありがとうございます！
初心者向けステージですが、製作当初は思いつかなかった配置になってミスバルの経験値を感じました。
ミスティア「最近花冷えでさむー！！！」
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あろん 2023/04/03(Mon) 00:45 No.16323[Home]
>kuu10さん
浮遊都市マタサン No.4469
★4相当 約35分
ずっとバルーンを2つゴール下に運ぶステージだと勘違いしてました。
どうやって再度リフトに乗れば良いんだろーと頭を抱えていたのですが、
どうやってゴールインすれば良いのかがわかると道が見えました。
不躾ですが、完成度がとても高いと思ったので、正規収録でも良いんじゃないかなーと思いました
ペコーボウル No.4457
バルーン使用ルート ★2相当 約7分
どうやって右下のピンを倒す（マジカルボールを回収する）んだろと悩みました。
赤リフト自体が苦手なので嫌な予感がしたのですが、比較的素直に解けました。
他の方の感想はどれどれ……と検索して文章を読んでいくうちに絶句しました。
……見てしまったものは、みすばるプレイヤー的に挑むしかないよね、ってことで挑みました。
バルーン未使用ルート ★6相当 約1時間半
バルーンを最初から最後まで持ち上げたり運ばないで解きました。
序盤の立ち回りは比較的早い段階でわかったものの、中盤以降の流れが難しかったです。
右上の一発台2つを除く残る一発台6つをフル活用しました。
一発台を積み上げ、崩す流れが面白かったです
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/04/04(Tue) 15:08 No.16324
>>あろんさん
>マタサン、ペコーボウル
プレイ＆クリアありがとうございます！
マタサンの方はshogoさんのステージを見て浮遊ステージイイナで作りました。
オリジナリティはそんなにないので正規面はshogoさんの方で。
ペコーボウルは作っていて無くても解けると思いながらも、ボウリングなのでやっぱり初期球はセットしました。
素数……じゃない、自然数を数えるんだ - あろん 2023/04/06(Thu) 23:56 No.16325[Home]
>あーくさん
ark12 未来からの逆算
★10+★1+☆2=★13相当
約3時間半
わたしが解いたステージの中だとark2、ark5以来の超大作、という印象が大きかったです。
ark6で色んな『ワザ』が解禁されたので、何が来てもおかしくないと身構えていたのですが、
割と想定外の方向で恐ろしいことを要求するステージで絶句しました。
こういうタイプのステージは易しい（？）ものは過去に解いたことがありますが、
骨太難易度のステージは多分初めて解きました。
しかも理想の配置にしようと試みても、
・扉を開けるタイミングが限られる
・牢屋の渡れる回数が限られる
・縦リフトの位置によって大きく制約が発生する
の3重苦で逆算しようにもどうすれば良いんだ状態でした。
結局アタリを付けて立ち回りをメモ（スクショと録画も）して改善点を突き詰めていきました。
随所にアイスブロックがあるのがまた良い味になっていて、パズルの難易度を良い感じに底上げしてて面白かったです。
ちなみに画像編集ソフト、スクショソフト、録画ソフト、動画編集ソフトフル活用しました
いっぱい解きました - あろん 2023/04/10(Mon) 00:52 No.16326[Home]
>kuu10さん
ＳＤＧｓ（修正１） No.4488
★5相当 約1時間
扉を開けると便利ルートが開通する代わりに後で困ったことになり、
タイトルがタイトルだったので、4つのオブジェ全てを落とすってそんなこと本当にできるの？？？
と中後半まで混乱しながらプレイしていました。
あのテクが使えることに、いつ気付けるかでクリアタイムと体感難易度が大幅に変わると思います。
方針がわかっても、どのオブジェをいつ落とすのかの取捨選択が多く、かなり悩ましいステージでした
２０３号室の住人 No.4222
★4相当 約25分
とても綺麗な構造をしているので収録ステージかと思ったら非収録ステージとは……
せいゆうさんも仰ってましたが、非常にもったいないなあと思いました。
さて、縄梯子の性質を学ぶのにもってこいのステージだと思います。
入り口と出口が違うだけで壊れる縄梯子の場所があり、手順前後が許されない地形もありの
アトラクション満載で面白かったです。
……開けない扉は中央左のマジカルボールの右or左ってことで良いですよね？
（わたしは左を開けないでクリアしました）
１０番道路 No.4027
★5相当 約40分
同じ構造が右上に向かって連続していて、梯子は無いのですが住人シリーズの親戚のような雰囲気を感じました。
・雲を割ると先に進めなくなり、マジカルボールを取ると先に進めなくなる
・最終図は見えるのにそこからの逆算をしていくとわからなくなる
ということで見た目のシンプルさとは裏腹にかなり手強いパズルでした。
クリアしてみると、なんでこんなに苦戦したんだろ……という不思議な余韻でした。
このステージも非収録なのが惜しく感じました。
高低差温泉 No.4018
★2相当 約5分
赤リフトがあるのと複雑なONOFFブロックの配置で敬遠していたステージです。
いざ始めてみると、
・青リフトに触れなくても良い
・四隅のスイッチとONOFFブロックを除くと点対称の構造
ということがわかり、ゴール下に潜り込めさえすればクリアできることに気付いたので早解きできました。
ちなみにスイッチの切り替えは右上と左上のみ使用の合計4回です
下の土地が狭い家
★1相当 約1分
縄梯子が3列に渡り斜め斜めに配置されている不思議な見た目のステージ。
手強いパズルがあるんじゃと極力縄梯子を残しながら進めましたが、
最低限必要な縄梯子さえ残せていたら縦リフトで一番上まで進んで即クリアでした。
難しいステージを多数解いてココロが疲弊している時が多いからか、清涼剤のようで涼やかな余韻でした
２ショットサービス
★2相当 約3分
タイトルと見た目が非常に秀逸だと思います。
何となく何をすれば良いのか想像はできるものの、最終図が中々わからず、適当に連続シャッターを切ったら閃きました。
惜しむべきはクリア方法がわかってから15回くらい撮り直しした（リスタートした）ことです。
みすばるカメラマンの道は厳しいようです
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/04/12(Wed) 23:13 No.16327
>>あろんさん
いっぱいプレイ＆クリアありがとうございます！
>SDGs
ジャンプ台を壊さずにいけるかというとそうではないので残念なステージです。左右どちらからいけるかというとそうでもないので、ちょっとだけ考える必要があると思います。
>203号室の住人
この系のステージは題名が犯人の場所でヒントだったりするのですが、出落ちはアレなので、201号室の獣人でプレイヤーキャラを題名にすることを思いついて、その発展途上のステージになります。
>10番道路
ポケットモンスター（ゲーム）のＭＡＰには○番道路という名前が付いていたりします。哀愁系の曲のかかる場所で、そんな絵柄が再現できたかというとそうでもないので、非収録です。
>高低差温泉
スイッチをものすごい回数カチカチするステージを作ろうと思ったのですが、別解を消していくうちにどんどん簡単になってしまった残念なステージです。解法はスッキリしているので、一応お披露目。
>下の土地が狭い家
住人シリーズや商店街シリーズのようにリフォームシリーズも人気があったので、要望に答えようとしてストーリーだけ楽しめるレベルのステージを流しました。しっかり作りこむべきではあるのですが。
>２ショット
某常連さん向けに作ったのですが、ヒラメキ系でちょっと合わなかったかと出してから反省したステージです。
１発で解けるとミスバルカメラマンになれると思われます。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あろん 2023/04/16(Sun) 23:09 No.16331[Home]
>kuu10さん
>>１０番道路
ポケモンから名前をチョイスしているのは予想できたのですが、10番道路ってどんなとこだったっけ……
となるポケモンにわか勢なのですわたしorzlll
彷徨える貨物の船 No.4489
★3相当 約8分
3本（2本）鍵取得でクリア。
左右対称ではない部分を活かしました。
オブジェの運搬移動部分は、いくつか浮かぶステージがあって懐かしい気持ちになりました
kuu10_89 緋色の住人
★4相当 約25分
水響さんのサイトの解説文で、『ボリューム感たっぷり』とあったので長手数ステージかと
身構えたのですが、予想よりもかなり少ない手数だったのでみすばる界隈のインフレを垣間見えました。
左下部分のみそこそこ苦戦しました。
作意に則ってクリアしたと思うのですが、右上の鍵を取った後、作意は反時計回りに進むのだと
思いますが、※時計回りで進めてしまうところだけ惜しいと思いました
（※つまり左下の3バルーンのうち、上のバルーンを左から2列目に置くのが作意だと思いますが、
左端の列でも可能なので何度でも左上に進めてしまう、ということです）
P.S. うちの攻略ブログでkuu10さんの非収録ステージの紹介記事（攻略記事では無いです）を
作りたいと思っているのですがダメでしょうか？
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/04/17(Mon) 14:31 No.16332
>>あろんさん
いろいろプレイ＆クリアありがとうございます！
>彷徨える貨物の船
おや…別解のようで…。ｍ(_ _；)ｍ
>非収録ステージの紹介記事
どんどん作っちゃってください！
これからは存分にエディットステージに集中予定 - てけてけ 2023/04/17(Mon) 19:33 No.16333
既に消えてるものもありますが、せっかく解いたのでとりあえず感想を。
＞kuu10さん
＞夕暮れの樹 No.----
せっかくなのでだいぶ頑張って別解を探したのですが無理でした。
良い感じのリフトアクションがあるのでつい右回りからスタートしたくなりますね
＞探検！ミスバルファクトリー No.----
メリットのなさそうな箇所をまるっとダミーと思い込む厄介性格（ステージ23でハマった原因）のせいで、上部をガッツリ無視してハマりました。
パズル難度的には初中級くらいと思いますが、特殊技一歩手前みたいなのが２つ出てくるので中々の初心者キラーだと思います。
＞空飛ぶ貨物船（修正１） No.4490
意図解らしきルートが見えつつも、鍵２つでクリアしてしまいました。
先に順番を良い感じに整えてからスタートすると、途中でオブジェ不足に悩むことはなさそうです。
ただシンプルな構造なのに良い感じに理詰めと紛れがあって個人的に好みです。
＞あーくさん（順番は攻略順です）
＞ark16 Circusパック101-200
実はかなり前に解いてました。
arkシリーズでは易しめですが最後にちょっと捻った展開もあり面白かったです。
＞ark21 Circusパック101-200
比較的手頃な難易度ながら、この難易度帯では際立った解法の綺麗さがとても気に入りました。
ちゃんと理詰めで考えないといけない部分もあり、パズルとしての完成度が高いと思います。
＞ark18 Circusパック101-200
過去にプレイしたときには全く解けず放置してましたが、再挑戦してなんとか解けました。
縦に２つ並んだ鍵の取り方について、似た手順は試していたのですが、
正答手順だと直感的には逆効果な感じがしていたので、ちょっと不思議な感覚でした。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あろん 2023/04/17(Mon) 23:50 No.16334[Home]
>kuu10さん
>>非収録ステージの紹介記事
>どんどん作っちゃってください！
許可を出してくださってありがとうございます。
記事の公開は11月とかなり先になりますが、のんびりお待ちいただけると幸いです。
現在非収録ステージは約30ステージクリアしているので、1記事10ステージずつ区切って3記事ほど予定しています
牢番Ｐ No.4231
★1相当 約2分
手順前後が許されないガチガチの一筆書きパズルの可能性を考えてそれっぽい動きをすると初見一発でクリアできました。
難しいパズルの荒波を受けるみすばるプレイヤーに穏やかな微風でした
料理対決の後に
★1相当 約3分
王冠がコック帽に見える幻覚が発生しそうです。
高さの位置関係を考えると一見すると難しそうな初期位置ですが易しいステージなのだとわかりました。
浮遊要塞ミスバル
★1相当 約3分
見た目で判断して手強そう……で敬遠していたステージのひとつです。
まさかの●●●●系ステージでビックリしました
倒木撤去 No.4408
★5相当 約30分
雲パズルなので得意不得意がかなり分かれそうです。わたしはおもっきし後者ですねorz
一発台のジャンプ台機能をどこまで温存するのか見極めないとエリクサー症候群の人がゲームオーバーになるような感じに。
最後の挙動、予想はジャンプキャンセルして右に進む、だったのですが……なんでこういう挙動に(;'∀')
空飛ぶ貨物船（修正１） No.4490
修正前とほぼ同じ方法で解けました。
左端の鍵を取らずにクリアです
>あーくさん
ark24 アシンメトリー No.4333
★7+長手数補正★2=★9相当 約2時間
さすがに10分は盛り過ぎですが、それでも結構なプレイ時間を要するステージでした。
上のマジカルボールを最後に取るのは良いとして、左右のマジカルボールをどうやって取るんだとかなり悩みました。
とりあえず左右のリフトを使い倒すためにアレを活用するのは良いとして、どういうシチュならマジカルボールを取った後も行動できるのか、
と考えると左右のマジカルボールの取り方がかなり異なる仕組みでとても面白かったです。
特に左上のマジカルボールは取ることすら難しく、一見すると無理ゲー感が出ていて凄まじかったです。
ark12がこまめに盤面チェックが必要で長時間必要だと見立てると、
ark24は純粋に手数が多く、ウッカリミスが多発し易い構造で長時間プレイは必須ですね
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/04/18(Tue) 21:13 No.16335
>>あろんさん、てけてけさん
たくさんプレイ＆クリアありがとうございます！
ステージが多いので、ポイントとなるものだけコメントします。
>夕暮れの樹
それっぽいものをダミールートにしたステージです。
別解なさそうということで安心しました。
>探検ミスバルファクトリー
案外忘れがちな技を使っているステージです。
>浮遊要塞ミスバル
持ち上げ禁止でピカピカ（無敵ｴﾌｪｸﾄ）しているだけのステージです。
>倒木撤去
最終形からの予想で進まないとたいへんなことになるステージです。最終形の動きは、これでいいのか状態。
>空飛ぶ貨物船（修正１）
別解封じ思いつかないので、このままにしますｍ（＿ ＿）ｍ
１周回足りないけど、仕方ない、仕方ない。
twitter無くなってるのでここに。 - せいゆう 2023/04/23(Sun) 02:29 No.16336
＞あーくさん
>ark34(N26) No.4492
鍵2本未取得。5分で解けたので別解だと思います。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/04/23(Sun) 02:31 No.16337
何…だと…。2本未取得とな、考えてみます。
宿願を果たしました - あろん 2023/04/30(Sun) 23:54 No.16338[Home]
take30
パズル★6+高度テク☆2=★8相当
プレイ時間約40分（最初の空中キャッチが成功した場面を作ってプレイ後の時間）
+約7分（↑のクリア後、改めてtake30を通しプレイ）
=約47分
兎にも角にも最初の空中キャッチのタイミングが分からなくて、どうしたら良いんだろう……って悩みました
結局、開始時点からの鍵の明滅回数で成功確率を上げました。
パズル方面はバリアブロックが無くなったあとも油断できない造りでとても面白かったです。
特にジャンプ台が2つ必要だと気付いた時、どうやって2つ目のジャンプ台を確保するんだろう……と言葉に詰まりました。
take39
パズル★5+高度テク☆3=★8相当
約35分
takeさんのステージ総集編といった感じでとても満足度が高かったです。
「おっ、ココは○○で解いたことがある構造だ」みたいな。
特に悩んだのはゴール地点前です。
これも過去にあのステージを解いたからこそ短時間で閃くことができたのだと思います。
take46
★6相当
約40分
鍵の本数を鑑みると『あっち』に鍵を割く余裕が無いことは直ぐにわかりました。
次に左端の鍵を取る余力があるのか考えたのですが、周囲の地形を鑑みるとこうだろうなーと直ぐに判断できました。
難しかったのは最後に取るマジカルボールです。
いくつか候補は定まったのですが、どのルートが可能なのか見極めるのに時間が掛かりました。
右から3列目に限って何度も落下できる造りが好きです
Seiyu8 Ｍ子（メンダコ）さん No.4373
パズル★11+長手数補正☆1=★12相当
約12時間
宿願を果たしました……いつかクリアするぞっ、というステージのひとつだったのでとても嬉しかったです。
『正しい方針』がわかんないと正解ルートに掠りもしないという恐るべき構造でした。
つまるところ、理詰めで解くというよりはヒラメキ系に近いと思います。
正しい方針がわかってからが真の始まりで、どうすれば都合よく立ち回れるんだろうの連続でした。
エディターを使うと攻略に必要な時間が縮まるんじゃないかなーと思います。
いやはや、この見た目から想像もできないほど、奥深くて物凄いステージでした……
久々に強度が高いジレンマを体感した……そんな気持ちです - あろん 2023/05/03(Wed) 21:21 No.16339[Home]
kuu10_203 空飛ぶ貨物船２
★4相当 約35分
『彷徨える貨物の船』の続編的なステージなんだろうなーと思ったら完全に別物で驚きました。
非常にオシャレな見た目でSNS映えしそうです。
自由度が非常に高そうに見えて最初に何が必要なのかを鑑みると、
クリアするのに必要な配置パターンの自由度は思ったよりも低くて驚かされます。
何をさせたいのかわかりやすい造りなので、どうすれば楽ができるかが大事なんじゃないかなーと思いました。
teketeke2nd6 ジャンクパーツの工作物
★8相当 約5時間
てけてけさん曰く、「中上級まではいかない気がするのですが……さて」
と呟かれてましたので、じゃあ中級くらいの難易度なのかなと余裕綽々で挑んだら大火傷しました（滝汗
中段上段の随所にあるジャンプ禁止ブロック、コンベアブロックが色んなパターンを封殺します。
ゴール地点に進むには、大きく2つの方法が浮かぶのですが、オブジェの関係からどっちも不可能にしか見えず、
どこに突破口があるんだろと頭を抱えました。
むしろみすばる中級者上級者さんであればあるほど、ジレンマに悩まされるんじゃないかなーと思いました。
ワルいことができそうな地形はワルいことをしたいと考えてしまうものなのです（遠い目
非常に綺麗な解き方で意図解の波動を感じました。
とても面白かったです。おススメです
3連書き込みと化してしまいましたが、良い……んですよね？ - あろん 2023/05/05(Fri) 21:32 No.16340[Home]
pinas26
★1相当 約2分
見た目が土星（？）のステージ。
見た目が好きという理由でチョイス。
pinasさんのことだからきっと難しいステージに違いない、と思ったのですがpinas26は素直に解ける易しいステージでした
nu_n_notami21 虚無に撃て（修正3）
★1+☆5=★6相当 約3時間
何をするのか予想できたのに中々解けず、ぬーんの民さんに方針合ってるのかヒントを貰ったステージです。
やり取りしている最中に解けました（滝汗
何が足りなかったのか、解ければ納得できるのですが、わからないと狐につままれたような五里霧中で悩ましかったです。
これしかない、と道筋は見えるのに一歩届かない絶望感はヤバかったです。
過去に同じようなシチュエーションのステージを何度かプレイしたことがあるのですが、
それらのステージと大きく異なる部分があることに気付けなかったのは非常に悔しかったです
ひとまず連投防止ということで…… - てけてけ 2023/05/07(Sun) 13:16 No.16341
公式ステージのリプレイをmimizkさんに送る予定をすっぽかして別ゲーで充電しているてけてけです。
一応ゆるゆるとエディットステージの攻略もしているので、別の場所で報告したものも含めて最近のものを書いておきます。
ark34 普通の問題(修正) No.4493 中級〜中上級
個人的には中上級で良いような気がしてますが、これでも最近の基準では中級になってしまうかも…？
いかにもあーくさんらしい、小規模な中に紛れとジレンマがたっぷり詰まったステージです。
特に、どの鍵をどのタイミングで取るのかの選択には悩まされることになるでしょう。
部分的に別解だとのことなので、修正でさらに引き締まるかもしれません。
nu_n_notami21 虚無に撃て（修正3）（サーカスパック101〜200） 中級？？
あろんさんの評価が「★1+☆5」という他に類を見ない評価だったので、気になってプレイしました。
この手のテクニック（もしくは近いテクニック）を経験してる人は割と早い段階でピンときそうですが、そうでないと相当悩むことになりそうです。
この技が活きるシチュエーションはかなり限定されそうですが、その中でこの完成度のステージを作り上げる手腕はさすがだと思いました。
nemo1（サーカスパック1〜100） 中上級
元々は公式ステージの息抜きのつもりで触ってみたのですが、明らかに難易度と完成度が異常（誉め言葉）だったので一時撤退してました。
調べてみたら「nemoro」の「nemo」とのこと……そりゃ難しいわけだ……
ステージの解像度が高まるにつれ、次々と新たなルートが見えてきて、紛れの多さに途方に暮れます。
とはいえオブジェが2つしかないので、まだ救いがある方かも……？
ルートの多さ故、ひょっとしたら別解かもしれませんが、十二分に歯ごたえがありました。
ちなみに、見た目的にはnemoro1「華麗なる着氷」をサーカスパーツで改造したステージと思われます（nemoro1は未プレイです）。
早めに解いておきたいステージはHDT2とnazoac8裏ですが、気分屋なので変わるかもしれません。
twitter無くなってるのでここに。 - せいゆう 2023/05/09(Tue) 02:19 No.16342
＞あーくさん
>ark35(N27) No.4495
鍵2本未取得。5分で解けたので別解だと思います。
追記：リプレイ添付しました。[ダウンロード]: 1182 bytes
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/05/09(Tue) 12:51 No.16343
えええー…
全く同じことになっている…
しかも別解ルートが全然見つけられないというね、
リプレイ等ありませんか（なさけな〜〜〜）
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/05/09(Tue) 16:14 No.16344
この問題はそこまで変なことはしないのですが、それはそれとして別解ですね…とほほ…
味わい尽くしました - てけてけ 2023/05/09(Tue) 20:22 No.16345
ark34 普通の問題(修正3) No.4493 中上級
意図解でクリアしました。
修正で部分的には削れたルートもありますが、全体的にはあまり気にならないほど紛れは多いです。
正答ルートに気付きにくい手順がいくつかあり、行き止まりと思い込んでしまうと迷宮入りしそうです。
最終的には、とても綺麗な手順でゴールまでの道が開けるので、解ければとても気持ち良いステージだと思います。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/05/10(Wed) 09:29 No.16346
てけてけさん
クリアありがとうございます!
意図解より細い別解を先に見つけられたときは混乱してしまいました。
思わず「その配置にはできないように作ったはずなんだが〜〜〜?」って言っていました。
いやはや…。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/05/10(Wed) 11:24 No.16347
>>あろんさん
>空飛ぶ貨物船2
プレイ＆クリアありがとうございます！
デザインは改めて見るとゆるキャラっぽくもあったり。
紛れなく厳密に作ってあるので解きやすいんでしょうかね。
１つ前のバージョン（作っているうちに別解で修正した）は、ONOFFなく落とす位置も違い、やや自由度がありました。デザインは微妙。
>>あーくさん
>リバース!(修正) No.4496 初中級
中々好みなルートパズルでした。住人シリーズみたい。
最初素直な気持ちで普通に鍵回収していったら、解除で例の牢が開いてしまいやっぱりなーと、真面目に１個バルーンを上に残して解きました。
解除、鍵全消費なのでおそらく意図解。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/05/10(Wed) 16:52 No.16348
>kuu10さん
ありがとうございます!
ガシャン!…やっぱこれゴールできんよね?を踏んでいただけたようで何よりです。
お手ごろ難易度とはいったい……？（混乱 - あろん 2023/05/11(Thu) 01:56 No.16349[Home]
take116 4つのミニゲーム
左上ルート
★2相当 約10分
左下ルート
★6相当 約35分
右上ルート
★1+☆6=★7相当 約2時間半
（テクの難易度だけを純粋に考慮すると★1+☆2=★3相当ですが、
流石に合計★3相当ってことは無いでしょってことで★7になるように調整しています）
右下ルート
★1+☆12=★13相当 約5時間
4ルート全てクリアしました。
何をするかわかるんだけどアクションが失敗するんだよなあ〜ってのが右の2ルートですが、
右上ルートはクリアする寸前まで何が必要なのか勘違いしていました。
右下ルートは※ゲームコントローラー繋いでプレイしました。キーボードだと成功する気がしないです。
※わたしはバッファロー製のBSGP1001シリーズのコントローラーを使いました
左上ルートは4ルートの中で一番易しかったです。
パズルが純粋に楽しかったのは左下ルートです。満足度が高くおススメです。
twitter無くなってるのでここに。 - せいゆう 2023/05/12(Fri) 09:20 No.16350
＞あーくさん
>リバース!(修正) ark35(N27) No.4496
鍵1本未取得でしたが大丈夫かな？
>普通の問題(修正3) ark34(N26) No.4497
鍵2本未取得。5分で解けたので別解だと思います。
信頼した結果 - あろん 2023/05/20(Sat) 00:00 No.16351[Home]
ark11 解答者への信頼
★7相当 約1時間半
修正前の作意は早い段階でわかったのですが、結論からいうと修正後はルートが封鎖されていたので非常に困りました。
修正前のデータもDLしていたので比較すると困ったポイントが解消。
即座に解けたので修正前の作意がこのルートなんだとわかったので別ルートを模索。
まず無いだろうなってルートが修正後の作意でビックリしました。
あーくさんメタを逆手に取った（？）ルートで面白かったです
herohero8
★6相当 約1時間10分
扉を開けるメリットを考えると全体の流れは見えたのですが、マジカルボールを取り終えたあとのバルーンの配置を鑑みると、
そのために配置したバルーンがそのまま移動の邪魔になってしまい、非常に困りました。
ステージの構造がこれまた上手いですね……思わずそうしてしまう構造になっているので解決ポイントに中々気付かなかったです。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/05/22(Mon) 21:04 No.16352
>kuu10さん
ありがとうございます!
ガシャン!…やっぱこれゴールできんよね?を踏んでいただけたようで何よりです。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/05/23(Tue) 10:41 No.16353
＞せいゆうさん
リプレイありますか…?
鍵2つ未取得なんて相当限られるはずなのにどうもうまくいかない…作者が一番思い込みにはまって思考ロックしてしまっていますねこれは。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/05/23(Tue) 17:55 No.16354
てけてけさんの助力により解決しました
このステージ作者が思った以上に微妙なところでルートが潰れたり生き残ったりするんですね…
トンネル(HDT2)を抜けました - てけてけ 2023/05/23(Tue) 20:57 No.16355
HDT2 ステージパック1001-1100 中上級
前々からクリアしたいと思いつつ、ちょっと触っては「やっぱり無理だなぁ…」というのを繰り返していたステージです。
冷静になってじっくり考え直してみたところ、ようやくルートが見えて無事にクリアできました。
ちなみに、あろんさんの記事を見たところ、やってることはそこまで違わないものの、目指す最終形が違い、後半のオブジェの動かし方がだいぶ異なっていました。
ark35 リバース!(修正2) No.4499 初中級〜中級
簡素ながら中々手強いジレンマが楽しめる楽しいステージでした。
取れる選択肢はそう多くないはずですが、あーくさん作らしく、思い込みにハマると危険な構造です。
修正後のルートに関しては、わかると納得感のあるルートになっていて、解いた後の満足度が高かったです。
pinas136 ハンバーガー No.4485 中級
割と投稿直後くらいに挑戦したのですが、惜しいところで頓挫してしまい保留してました。
例の技に加えて最後の詰めの部分が厄介なので、個人的には中級判定です。
まだ手の出せる難易度でしたが、とても（パズルとしての）完成度が高いハンバーガーでした。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/05/27(Sat) 00:57 No.16356
>>あーくさん
>ark35 リバース!(修正2) No.4499 初中級〜中級
せいゆうさんの解で鍵を減らしたｖｅｒ.解きました。
ステージの形が変わると、プレイも自然と新しい解の動きになるのが不思議なところです。（誘導されやすい／から太陽とかで嵌る）
Re: 長くなっているので新スレ立てます - pinas 2023/05/27(Sat) 14:23 No.16357
雀の対応策が全然見つかってませんが、
気晴らしに新規ステージ投稿しました。
>>kuu10さん、てけてけさん
pinas136のプレイ、ありがとうございます。
お二人とも「技」と仰ってるのが何か気になりますが、
このステージは複数解でもいいかなと思ってます…
>>あろんさん
pinas26のプレイ、ありがとうございます。
難しくできなかったけどデザインがよくできたので。
すみませんが雀は気長にお待ちください…
Re: 長くなっているので新スレ立てます - あーく 2023/05/28(Sun) 01:19 No.16358
kuu10さん
ありがとうございます!
結構動きが限られる形ではあるのですが、とはいえどこでどちら向きに回るかの順番は何通りか考えられますし最初に○○してもあとからなんかうまいことやれば…という思考もありえるのでそれなりに枝はあるはずで、その中から正しい道を自然と選べるとなると、慣れからくる直感っぽさがあって強さを感じます。
Re: 長くなっているので新スレ立てます - kuu10 2023/05/30(Tue) 17:06 No.16359
>>pinasさん
>ハンバーガー
別解じゃないと思ってますが、リプレイ載せときますね〜。[ダウンロード]: 2072 bytes
Re: 長くなっているので新スレ立てます - pinas 2023/06/03(Sat) 14:46 No.16360
>>kuu10さん
リプレイありがとうございます。
おおまかには合っているので安心しました。
一発台キャッチも落下中切り替えもやらずにクリアできます。
一発台キャッチを採用しようか迷いましたが…結局やめました。
みすてぃっく☆ばる〜ん ver.Circus、ようやく完全制覇しました。
さすがにステージを解く順番は縛らず、解けるものから解いています。
ただ、途中からですがヒントは実質的に縛っていました。
というより、完成度が高すぎてヒントで可能性を狭めるのがもったいなく感じてしまい、中盤以降見なくなりました。
たぶん攻略前にヒントを見たステージは11と19だけかなと思います。
率直に、やり込んだなぁ……という気持ちです。
元々パズル畑の人というよりはフリーゲーム畑から流れてきた人なので、パズルのイロハを碌に知らず、ちょっとずつ学びながら前に進む感じでした。
特に前半は逆算が適当なまま勢いで突っ込んでよく罠にハマってました。
なんとなく、単純なプレイ時間だけなら謎垢さんの４〜５倍は掛かってるような気がします。
ステージ17以降だと、おそらく８割くらいのステージが10時間以上掛かってるのでは……？
それでも挑み続けられたのは、ひとえにどのステージも完成度が高く、すぐに解けなくてもじっくりと研究したくなる魅力があったからだと思います。
パズルで感動することってあるんだなぁ……
素晴らしいパズルゲームを作ってくれたmimizkさん、水風叉十郎さん、加えてパズル品質向上チームの賢者方、ありがとうございました。
公式ステージを突破した後も、挑みたい難関ステージがそれなりの数あり、まだ戦いは続くことになりそうです……
以前書き込んだ途中経過と被る部分もありますが、特に印象に残ったステージを書きます。(50以降は一旦割愛)
5:スタートにしてみすばるサーカスの面白さを凝縮した良ステージだと思います。
7:勘違いにより盛大にハマりました。解けたのはそこそこ進んでからでした。
14:みすばるらしい気付きを得る良チュートリアルステージだと思います。
17:完成度の高さに感動した記憶があります。
23:大ハマリする羽目になりました。思い込み、ダメ、絶対。
25:難しかったですが、少しずつ攻略が進んでいくのが楽しかったです。完成度もすごい。
27:苦戦した末に別解攻略だった模様で、意図解が気になるところです。別解とはいえ感動しました。
28:個人的に結構衝撃を受けました。
29:実はヒントに書いてある内容を結論付けるのに一番時間が掛かりました。大筋が固まってからは割とスムーズに当たりを引けた気がします。
30:完成度の高い、とても良いパズルでした。
31:ハンドルエリアのボスはこれでした。思い込みに囚われて大ハマリすることに……
33:このステージからが真の本番という気がしました。相当悩みましたが、パズルとしての満足度も高かったです。
34:ずっと熱中できました。たぶん自分はこういうタイプが一番好きなんだと思います。
36:考えることが多すぎてヤバかったです。しかし驚くべきことに牛歩の勢いでちょっとずつ解けていきました。最後に伏線が回収されていくのが長編推理小説のようで凄かったです。
39:思いのほか難しかったです。
40:面白かったです。個人的に心地いい難易度はこのくらいかもしれません。
41:苦戦しました。割とみんなここで洗礼を受けているイメージです。
42:難しい。部分的にヤマが当たったため何とか突破できました。
44:別解攻略でしたが、それを差し引いても意図解と思われる手順がとても好きで、お気に入りステージです。
46:配置・構成が巧みでとても良かったです。
48:こういう系統も好きですが、思いのほか苦戦しました。
49:素晴らしい完成度で、とても面白かったです。
★好きランキング
１位:34 ２位:49 ３位:44 ４位:46 ５位:36
Re: みすばるサーカス制覇しました - mimizk 2023/04/15(Sat) 02:14 No.16329
おー、ついに完全制覇、おめでとうございます！
いつか制覇する雰囲気を感じていましたが、そこまでプレイしてくださり
まことにありがとうございます！
投稿ステージには、circus本編より難しいステージが沢山あるので
まだまだやり足りない場合は、そちらも楽しんでいただければ、と思います。
ステージの感想もありがとうございます。
46や49の構成や道筋は、自分も凄く満足いっています。
29は分かりやすい方かな？と思っていましたが、苦戦した結果感想をくれる方が多かったり
41は修正に苦戦していましたが、ふいに見つけた一手が凄く良い感じに作用したりと
感想貰えると、自分としても色々思い浮かぶところがあります。
中盤以降のステージを多めに挙げてもらっている辺り、てけてけさんの求めている難易度の水準はやはり高いな、と思いました！？
別解報告をいただいている面、去年の終盤からずっとゴタゴタでして
修正が間に合わないままクリアされてしまったのが申し訳ないところですが
この先時間が取れるようになったら（もうすぐの予定）、修正していきたいと思っていますので
上手いこと修正できたら、意図解を探していただければ、とても嬉しいです。
Re: みすばるサーカス制覇しました - kuu10 2023/04/15(Sat) 13:52 No.16330
>>てけてけさん
全クリアおめでとうございます！
矢張りフリーゲームクリアラーは解決レベル高いですね。
23の嵌りが意外に感じました。やっぱり29は中ボスですよね。
＞pinasさん
>スイッチアスレチック（pinas133） No.4454 初中級〜中級
3つ目あたりから少し道が見えづらくなりますが、最初2つを抵抗なく突破出来たならきっと大丈夫！
アクロバティックな動きがテーマですが、難しい操作を使わないで済むような設計になっているので、
この手のテクニックが得意なら数回のチャレンジで気持ち良くクリア出来るでしょう。
>鼠（修正版）（pinas134） No.4455 上級
「ひっかけをあきらめた」との事ですが、ギリギリで届かないルートだらけの十分凶悪なステージです。
バルーンがあと1つあれば……と思う道がある一方で、バルーンが邪魔になる道があったり、
それっぽい動きが本命かダミーか確信持てなかったりして大苦戦。危うく夢の国を永遠に彷徨うところでした。
チュウ級くらいかとチュウ意を怠ると、あらラットなりマウスので集チュウして臨みましょう。
正解ルートでも残る物は残るのですが、それが余計に混乱を誘いましたね。
＞kuu10さん
>ベコーボウル No.4457 初中級
赤リフトに慣れるためのステージ。やはり手強いのは10番ピン？
真のプロボウラーはボールを持たずに突っ込みましょう（ぇ
＞shougoさん
>shougo1 No.4458 初中級〜中級
shougoさん、はじめまして！ →（ステージを見て）こんな新人さんがいるか！拳王の手下だな？
地形や解法の練度の高さから、てけてけさんの別名義かと思ってしまいました。
しかし、よくよく考えると、そのてけてけさんも、あーくさんやりらくまさんも
一作目から素晴らしい作品を披露しているわけで、shougoさんも本物の新人さんなのか。。
これからよろしくお願い致します。活躍が楽しみです！
※ちなみに謎垢さんの氷結船は水面下で修正作業進行中です。
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2022/12/30(Fri) 09:19 No.16260
＞shougoさん
>shougo1 No.4458 初中級
１作目からかなり気合の入った作品投下、ありがとうございます！
作風から見ると投稿ステージ集のりらっくま(relakkuma)さんの作品が好きそうです。未プレイならお勧めします。
本家オールドエリアに入っていても遜色ない完成度と思います。
技巧的な組み方ですが、オブジェの位置から積みの配分まで凄く丁寧に教えてくれる地形なので、難易度の方は易しめになっています。
比較対象としては、すぐ下に投下されているpinasさんの鼠ですが、そちらは初期ディズニ○時代の悪い魔法使いのミッキ○を見るようです。
＞せいゆうさん
>>ペコーボウル
プレイ＆クリアありがとうございます！
１０番ピンはやっぱり残りますよね。（意図）
一応ボウリングということで持ち球はセットしてありますが
（ネコリフトは玉の出る場所のつもり）
自信ある方はペコーとリフトで突っ込んでみてください！
大型新人だ！囲め！！ - てけてけ 2022/12/30(Fri) 22:26 No.16261
今年の目標は氷結船から脱出することでした（過去形）
＞shougoさん
＞shougo1 No.4458
shougoさん初めまして！
小規模なステージながら、自然でいかにもそれっぽいダミールートが多数あり悩まされました。
完成度が高すぎるあまり、本当に新人かと疑われるのも納得のレベル……
別名義を疑われましたが、僕にはこんな面白いステージは作れないので別人ですね（堂々と言うことではない）
ステージ修正状況報告 - 謎垢 2022/12/31(Sat) 00:43 No.16262
しばらくみすばるが触れない状況で、別解修正中などの計3ステージを2022年に置き去りにする予定なので報告だけしておきます。
1ヶ所の見落としから生まれる別解を防ぐのに2〜3修正(あるいはそれ以上)かかってしまうことが多く、修正回数が多くなってしまっています。ルートが多い闇ステージという訳ではないです。
nazoac6(古都?)→早めにせいゆうさんとの直接のやり取りに切り替えてもらったのでどんなステージだったか覚えていない方が多いと思います。ペースはまちまちですが40修正を超えていて、古都の面影も残っているか怪しいです。
緩くてルートが多そうな割に自力では全然ルートが追えなくて長引いています。現在報告されている別解がかなり潰しにくくて優先度を下げています。
nazoac7(秘密基地)→バグ技使用ルートからの意図解ルートの変更の修正です。nazoac8の修正が想定より長引いたのでまだ手をつけていません。
nazoac8(氷結船)→修正9でも緩めの別解を報告してもらっています(全別解がせいゆうさんからの報告です)。
こちらは半分ぐらいの別解は自力で発見できているので(それは修正0を出す前にすべきことではあるけれど)そこまで時間はかからないと思います。別解をこの調子で潰していければそれなりのステージ(ただし、自分がルートを追える上限)にはなりそうなので、早めに完成させたいです。
stage20が解けて実績+1。左上鍵が難しかった… - pinas 2022/12/31(Sat) 04:17 No.16263
>>せいゆうさん
プレイ＆クリアありがとうございます。
鼠は大分前から作っていたので、何とか上手くまとまったようで何よりです。
ギリギリ届かないルートを意図的に作ってはないです…これもデザインのおかげです。
ある動作を隠すためジャンプ台を１番下まで落とせるようにしたい（意図的なひっかけ）
と思ったことが大変なことになったので、余計なことはするべきではないですね…
>>shougoさん
はじめまして。１作目から練り込み凄いですね！
最後はそっちのオブジェ使うのか！ってなりました。
すぐ解けなくなりそうな気もしますが、今後も楽しみです。
>>kuu10さん
pinas129,133の２つは、kuu10_171を解いたことで思いついたので感謝です。
良いお年を〜 - あろん 2022/12/31(Sat) 21:22 No.16264[Home]
今年も一年お世話になりました。来年もよろしくお願いします
nu_n_notami20 幻惑の森
★9+☆2=★11相当 約7時間半
全体的にふわふわしていて、点と点が繋がらず、またどうやってゴール地点に進むのか、が定まらずに悪戦苦闘しました。
ぬーんさんの作だしとんでもないことをさせるんだろうなーと予想は付いたのですが、どこにアタリを付ければ良いのかがわからなかったです
例えば、スイッチをリフトで運搬することができても、運搬したところでどう活かせる？
など、面白そうな手は浮かぶんですが次々に霧の中に消えていきました。
結局、天啓に近いヒラメキが降ってきて、「そんなことできるの？」とエディターを使って再現したら可能だったので
一気にクリアに近づいた感じです。
メインギミックがわかっても、とても難しい場面が2回あって、どっちもかなり難しかったです
スイッチの切り替えを応用するとこんなこともできるのか……と舌を巻きました。素晴らしいステージだと思います
>shougoさん
初めまして……で良いんですよね？
ペンシルパズル界隈の人か元常連or常連さんの別名義なのでは……？？（困惑 と青天の霹靂です
shougo1
★6相当 約1時間半
初作品でこの完成度は度肝を抜きました。あーくさんのark1を見た時のような衝撃です
序盤こそほぼ一本道ですが、頼りない足場でオブジェをやりくりして、右下のマジカルボールが取れずに悪戦苦闘しました。
仮にマジカルボールが取れても今度はゴール地点に進めずのジレンマが非常に美しかったです。
無駄のない洗練された造り、恐れ入りました。次回作以降を投稿されるのを心待ちにしています
あけおめ挨拶スレは別に立てよう（提案） - せいゆう 2023/01/01(Sun) 08:02 No.16265
皆さん、昨年はお世話になりました。今年もよろしくお願い致します。
＞shougoさん
>shougo2 No.4459 初級〜初中級
おお、これまた初心者がまず作らないような凄いデザインだ。。
ただ、今回は空中キャッチというアクション技を使う事によって各パーツの縛りが崩壊し、
鍵を余らせたり、オブジェ使わなかったりと、やりたい放題出来てしまうようです。
（空中キャッチなど別解の詳細が分からなければ、教えて頂ければリプレイ載せます）
別解を潰すのは想像以上に手強い作業だと思いますが、修正を試みても良いかも。
Re: 年末年始攻略報告スレ - てけてけ 2023/01/01(Sun) 20:55 No.16270
＞kuu10さん
＞ベコーボウル No.4458
世間一般ではスペアと呼ばれそうですが、一投しか投げていないのでたぶんストライクだと思います
意図解のような気はしますが、一応言うと牢屋は一つも閉まりませんでした
ちなみにタイトルはひょっとして誤（ｒｙ
＞shougoさん
＞shougo2 No.4459
何故か偶然解けてしまい、予定外に（？）クリア報告できてしまいました
前作からのメタ読みで試してみた手順がたまたま当たった感じですが、
カモフラージュが巧みなので真っ当に考えていくと逆に読み抜けそうな手順ですね…
意図解だとは思いますが、分岐も多そうなので念のためリプレイあげておきます[ダウンロード]: 1112 bytes
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/01/02(Mon) 23:11 No.16277
＞shougoさん
>shougo2（修正）No.4461 初中級
てけてけさんのタイムアタックが面白そうだったので参加してみました。
ミスティア「それタイムアタック違う。別解防止リプレイ」
＞てけてけさん
>ベコーボウル
プレイ＆クリアありがとうございます！
タイトルが牛（べこー）なのはその方が面白いかなというだけでした。
牢屋はボウリングの玉が入っていく口のデザインなので、閉まってしまうとボウリング場じゃなくなってしまいます。開いていて正解。
解は無数にあるような気がしますが、10ピンが倒れにくければ意図解です。[ダウンロード]: 1777 bytes
Re: 年末年始攻略報告スレ - せいゆう 2023/01/03(Tue) 01:14 No.16279
＞shougoさん
>shougo2（修正） No.4461 初級〜初中級
shougo1の完成度が高いのでその比較になってしまいますが、適当にやって解けてしまいました。
今回はこれで完成として次の作品の糧にしても良いと思いますし、
引き続き修正して可能なところまで絞り込むのもまた良い経験が得られるかもしれません。
＞kuu10さん
>ペコー熱帯魚店/淡水アンコウ(修正１) No.4463 初中級
行き当たりばったりでプレイしていてはなかなか解けないでしょう。
どの扉を開けるべきか、計画性の問われるステージです。
鍵1本所有した状態でゴール出来ました（修正前は3本だったので良くなってる）。
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/01/03(Tue) 06:31 No.16280
＞せいゆうさん
>ペコー熱帯魚店
プレイ＆クリアありがとうございます！
修正前は本解の１ルートが通らなくてもクリアできる状態になっていました。
修正後は鍵１本余りますが扉設置しても１週回るだけで余分なので設置しないことにしました。
意図解の手応えがあったのですが…… - あろん 2023/01/04(Wed) 19:57 No.16281[Home]
relakkuma37 からくり魔法石 ★10相当 約6時間
基本技のみ使用。左下でジャンプ台の効果封印技（打ち消しってこの名称で合ってます？）は使ってません。
例によってnemoro4やnemoro5のような、『直ぐにクリアできそうだけど全然見当違いなことをしている』ステージでした。
どうして右中央に雲が4つ固まっているのか、という意味がわかってからは比較的短時間でクリアでき……そうでできませんでした。
左上の鍵を取る際に他のオブジェがどのように配置されてるかの可能性パターンが多く、正解パターンをつかみ取るまでほとほと悪戦苦闘しました。
非常に綺麗な手順なので意図解でクリアできたと思います（思いたいです）
teketeke2nd2 凍り付いた中庭 ★4相当 約30分
「こういうシチュエーションの時はどうなるんだろ？」という、見たことがあるようで見たことが無いステージでした。
多分できないんだろうなーと思ったらできなかったので、作意（罠）に片っ端から引っかかってます。
マジカルボールとジャンプ台が配置されている段の使い方が非常に巧い造りだと思いました
teketeke2nd3 皿屋敷 ★6相当 約1時間半
他の方の評価が初中級だったので「初中級！？ 嘘でしょ……もっと難しいですよ(;'∀')」と感想を抱いたステージでした。
左上のバルーンを2つとも取り出すのも、どの順番でステージを巡っていくのかもかなり悩みました。
特に右上の作りがいやらしくて（誉めてます）ずっとミスリードに誘導されてました。
各エリアの造りの意味がわかると非常に面白いルートパズルに早変わりでした。かなり楽しかったです
teketeke2nd4 デッドルートの作意(修正4) ★11相当 約11時間
基本技のみ使用。鍵と扉を1枚ずつ開けないでクリア（取る&開けることも可能）
てけてけさん作だし3時間くらいあれば解けるだろと思って正直舐めてました。無茶苦茶難しかったです。
ただ残念なことに、別解確定なのが残念でなりません。
（twitterでDMでやり取りして確認してもらいました）
左端の列の鍵の上にジャンプ台を用意するまではできたのですが、
そこからどう足掻いてもゴール地点右下にジャンプ台を運ぶためのジャンプ台が確保できず、どうしたものか……と悩んだ末にある可能性を閃きました。
まさかな……と思ったらギリ達成できそうだったので、試行錯誤の末に辿り着いたのが今回の別解ルートです。
タイトルが『デッドルートの作意』だったので「そうか、ずっとミスリードさせられていたのか」
と自分の中で納得したのですが、別解判定で項垂れました。
もしこのルートが意図解だったのなら、今まで解いたステージの中で10本の指に入れるスゴイステージ判定だったのですが……
複雑ですが、非常に美しい手順、途中過程、意外性抜群のラストだったので。
Re: 年末年始攻略報告スレ - 謎垢 2023/01/07(Sat) 00:23 No.16282
>>pinasさん
>スイッチアスレチック(pinas133) No.4454 初中級〜中級?
初心者にもおすすめできそうな気持ち良いアスレチックですね!
良い動きを使うことから逆算してほとんど何も考えずに解きました。
>>shougoさん
>shougo1 No.4458 初中級〜中級?
年を越してしまいましたが、shougoさん、はじめまして!
パズル製作慣れしていそうな見た目からの、しっかりとした逆算パズルで良かったです。
今後のステージも楽しみにしています!
>>kuu10さん
>ペコー熱帯魚店/淡水アンコウ(修正１)(kuu10_202) No.4463 初級〜初中級?
これぐらいだと鍵の本数を数えなくても良くて楽です。鍵余りもこれぐらいならいい気もしました。
>>てけてけさん
>デッドルートの深淵(teketeke2nd5) No.4466 中上級?
全体としては思いつきやすい(というか4の時点で一番最初に思い付いていたけれど一番最後に調べようと思っていた)と思いますが、一部思いつきにくい手順があり、ダミーをダミーと割り切らないと苦労しそうです。
これが意図解でなかったというのは奇跡的なバランスですね…
作意のほうはダミーが半分ぐらい消えて易しめになったとは思いますが、深淵に支障がない修正にするとこれぐらいになる気はします。
背伸びでステージ41に挑み案の定頭を抱えるの巻 - てけてけ 2023/01/07(Sat) 01:10 No.16283
＞あろんさん
3作品（うち１つは別解ですが）クリアありがとうございます！
2は要所の動きが個人的にも気に入っているので、易しめではありますが、上手くできたかなと思っています。
3は割と悪ノリで楽しんで作ってたので、プレイ側の目線でも楽しんでもらえらなら嬉しいです。
4は別解ながら、解法が凄すぎたので新たなステージが生えました。
引き続き意図解クリアに挑戦中のようなので、無理のない範囲で再攻略を目指していただければと思います。
＞謎垢さん
「デッドルートの深淵」クリアありがとうございます！
事前に作意の方を意図解攻略済みとはいえ、さすがお早い…
元は別解ながら、配置した本人がびっくりする芸術解答でした。
作意の方は個人的に、意図解を考えるとむしろこのくらいのダミーの深度が丁度いい気がしています。
（修正3のときはダミーの「幅」を削ったのでしっくりこなかった）
＞shougoさん
＞shougo2（修正） No.4461
修正版もプレイしました。
個人的には前回のルートの方が意外性があって好きですが、これはこれで理詰めステージとして楽しめました。
前作でも思いましたが、shougoさんはジャンプ禁止ブロックの使い方が玄人じみていてグッときます。
stage41〜44も難関な気がします… - pinas 2023/01/08(Sun) 03:37 No.16284
>>謎垢さん
pinas133プレイ＆クリアありがとうございます。
真ん中のスイッチに絡むアクションさえわかれば一本道ですが、
そこで特に考えずに解けるのはさすがですね。
ちょっとの違いで大違い - あろん 2023/01/08(Sun) 19:51 No.16285[Home]
nazoac5 リフト小階段
★8相当 約3時間半
プレイ時間の大半をエディターを触って試行錯誤していました。
理想の配置を考えるステージなんですが、ハンドルが無いので左右の端にリフトを設置できない制約が想像以上に厳しかったです。
別に全部一発台でも良いんじゃね？ と思ってましたが、理想の配置がわかるとジャンプ台が混じっていた理由がわかって気持ち良かったです
teketeke2nd4 デッドルートの作意(修正5)
★11相当 +約7時間
修正された部分からある程度手順がわかったのですが、
・右上の鍵が取れない
・右上のバルーンが運び出せない
・右上のジャンプ台が運び出せない
・中段の雲が割れる
の4つのジレンマが同時に発生して大苦戦しました。
結局、攻略できなかったのは、中盤のある一手がわからなかったからでした。
最終形がうっすらと見えるのに再現できず、中上級〜上級クラスの良いステージだと思いました
teketeke2nd5 デッドルートの深淵
デッドルートの作意の修正4の別解ルートなので感想は少し前に書いた通りです。
別解の時と違い、鍵を取らないとゴールできなくなって、修正前に比べて引き締まっていると思いました
Re: 年末年始攻略報告スレ - 謎垢 2023/01/08(Sun) 22:59 No.16286
>>あろんさん
nazoac5のプレイありがとうございます!
理想の配置を多分1通りに絞れたのがお気に入りポイントです。
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/01/09(Mon) 18:49 No.16287
＞謎垢さん
>淡水アンコウ
プレイ＆クリアありがとうございます！
鍵はそう言ってもらえるとありがたいです。
ここのBGMは水ステージにぴったりな気がします。
＞pinasさん
>スイッチアスレチック（pinas133） No.4454
ｘ/ｚキーは某ＤＪ音楽のやりすぎで最近反応が鈍いのでクリア至難。
２番目すらボトボト落ちます。コンベアジャンプも大苦戦。
ということで１つ毎にクリアした状態を作ってクリアしました（クリアとはいわない恐れ）ジャンプ台分離がいい味になっていますね。
癒しのステージ - あろん 2023/01/14(Sat) 17:33 No.16292[Home]
最近ずっと重量級のステージを解いていたので久しぶりに胃に優しかったです（？）
>kuu10さん
うーんどうなんでしょう……(;'∀')
みすばるは他パズルゲームと作る上の動線が異なるというか、中々こう……形にできなくて出力できないみたいな感じですね……
ark21 節制の小部屋
★5相当 約25分
わたしのaron2よりも、ずっとみすばるサーカスのStage11のヒントになるステージだと思いました。
「多分こうするんだろうなー」と透けて見える部分が多いので、先読みスキルを鍛えられるステージだと思います。
大きく躓いた（ミスしていた）のはスタート直後の立ち回りでした。
縄梯子が良い感じにああいう配置になっていると、ついついやっちゃいますね……
vanillaice93 振り子時計
★5相当 約40分
「右端のマジカルボールどうやって取るの？」と結構悩みました。
右へ行ったり左へ行ったりする機構が面白かったです。
下段の鍵の取り方は逆算すればわかるのに、バルーンをその形に中々できませんでした
vanillaice73 鍵と扉のカウントダウン
★1相当 約3分
ワンプレイで解けたの、何年ぶりだろ……な感じのステージでした。
先は見えるのに大丈夫なのかﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷでした
vanillaice74 鍵と扉のカウントダウン2
★1相当 約4分
vanillaice73よりも難しかったですが、やはり素早く解けました。
2作とも難易度の高さが面白さに直結するとは限らない、良い意味で易しくて面白いステージでした
先行入力に早すぎってあります？ - pinas 2023/01/15(Sun) 04:08 No.16293
>>kuu10さん
pinas133プレイ＆クリアありがとうございます。
２番目とコンベアジャンプで落ちるのは、スイッチ切り替え後Ｚキーだけ
入力が早すぎると失敗する（方向キー、Ｘキーは大丈夫）のもあると思います。
自分の感覚では失敗する方が難しいと思っていたのですが…環境によるかもですね。
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/01/15(Sun) 11:39 No.16294
＞pinasさん
ノートＰＣなのですが、ノートＰＣのキーボードは複数のキーで１つの押し判定が割り当てられているので、（確実に無効な例/別のゲーム等）Z＋X＋Cキーを同時に押すと無効になります。
最近使い込みすぎか埃の影響てキーの動線がおかしいので、方向キー＋何かで引っかかります。ｚとｘを高速で交互に押すようなアクションもｃに当たるので無理です。（ミスバルサーカスの本編全部クリアもアクションステージがあるので諦めてます。）
ノートPCのキーボードってゲーム向きではない気がする… - pinas 2023/01/22(Sun) 03:35 No.16295
>>kuu10さん
私もノートPCですが、W,Dキーが効かなくなったので、昔に買ったUSB接続のキーボード使ってます。
カタカタ音のするタイプでうるさいのが難点ですが、やっぱり丈夫で長持ちしています。
今なら静音タイプ・無線タイプなどもありますし、キーボードだけ買ってみては？
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/01/22(Sun) 21:05 No.16296
>>pinasさん
>USBキーボード
USBスロットが少ないタイプでキーボードは挿す空きは……です。
ノートPCが壊れたらキーボードも新しくなりますが、長持ちしているのでそのままですね。
Re: 年末年始攻略報告スレ - てけてけ 2023/01/31(Tue) 14:49 No.16298
しばらく山籠もり（公式ステージ集中）してましたが、
気分転換がてら久々に新しめのエディットステージ（のうち軽そうなもの）をプレイしたので感想を投げておきます。
＞kuu10さん
＞ペコー熱帯魚店/淡水アンコウ(修正１) No.4463
思った以上に簡単だなーと思ってたくさんカギを抱えたままゴールしようとしたら敢え無く上昇気流でお縄に……
ガッツリ逆算理詰めステージで面白かったです。
クリアしたときに目の位置を見て、そういえばこれがアンコウだったことを思い出しました。
＞浮遊都市マタサン No.4469
どうせ左上のバルーンは左下に落とすんでしょ？と安易に落としたらオブジェ止めに引っ掛かり枕を涙で濡らしました……
小規模ながら、色々と罠があって楽しめました（そして大体引っかかりました）。
＞pinasさん
＞スイッチアスレチック No.4454
実は前々から何度か軽く挑戦してたのですが、３番目が全然わからずにしばらく積んでました。
見た目より遥かにパズルしてて手強かったです。
アクション面では、意外なところまで先行入力でいけて、滅茶苦茶感心しながらプレイしてました。
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/02/03(Fri) 01:16 No.16299
>>てけてけさん
>淡水アンコウ、浮遊都市マタサン
プレイ＆クリアありがとうございます！
両方とも素直なステージ（罠を１つ１つ回避していく）なので、それほど難しくないと思われます。
アンコウは下段で鍵消費が一番少なくなるルート、マタサンは初期位置でリフトとジャンプ台が逆位置なのをなんとかするという方針でなんとかなると思われます。
素直じゃないステージは作る時間が膨大で最近は製作から遠ざかってます。
ハブ…いや止めときます - pinas 2023/02/05(Sun) 04:12 No.16300
>>てけてけさん
pinas133プレイ＆クリアありがとうございます。
３番目で悩んで頂けるのは本望ですので有難いです。
知らず知らずのうちに意外と先行入力に頼っている気がしますね。
----------
ある程度入力が早すぎると失敗する(キャンセルされる？)のが通常な気がしてきました…
オブジェ持ち上げる／置くの動作をＸキー押しっぱなしでずっと繰り返さないし、
コンベア反転もＸキー押しっぱなしでずっと繰り返さない。そうすると、
スイッチ切り替えだけＸキー押しっぱなしでずっと繰り返すのが変なのでしょうか？
アクション用にそういう仕様にしたと言われてしまえばそれまでなのですが…
想い出がいっぱい - あろん 2023/02/11(Sat) 18:32 No.16301[Home]
vanillaice128 波乗り
★6相当 約1時間半
序盤さえわかれば何とかなるのに序盤がわかんなくて悪戦苦闘しました
なお、鍵1本余りクリアです
結末はわかるのに過程がわからない系のステージは、こう……神託的なヒラメキが降りるまで、うー……ってなっちゃいますね……
vanillaice76 見えない階段
★7相当 約2時間
6つなら割と適当プレイで何とかなるのに7つになると、途端に難しくて中々クリアできませんでした
クリアして振り返ると、非常に美しい構成・解き方で、なんでもっと早く解けなかったのかなあと不思議な気持ちです
take23
★7相当 約1時間
マジカルボールを取り終えるまでにどう整理するかに悩み、順当に積んだらバルーンがひとつ足りなくて頭を抱えました
『頂』の漢字になっているのがうまいカモフラージュだと思いました
数年越しですが山登りの漢字シリーズ、これでコンプリートです
kuu10_114 火竜山の魔法のワンド
★4+☆1=★5相当 約30分
正攻法（？）ではクリアできなかったので例の技を使いました
意図解かどうか非常に不安だったのですが、過去ログを読んで意図解だと確信できました
美しい幾何学模様で左右の差異が絶妙で面白かったです
kuu10_115 水竜湖の魔法の衣
★1相当 約3分
初見プレイでクリアできました
鍵が1本くらい取らなくても多分足りるだろうと思ったら足りなかったので、直ぐに取りに行ったのはご愛嬌
順番に片っ端から扉を開けるとトラップに掛かる構成など、易しくてもピリリと隠し味がある構成が良かったです
kuu10_116 地竜森の魔法の靴
★3+☆1=★4相当 約15分
構成的にアレをするんだろうなと思いつつ、アレをしないでクリアできないかなと思いましたが絶妙にできませんでした
アレをする方針に切り替えて、ジャンプ台を並べていったのですが、1つ使わなくて済むのはちょっと意外だったです
中級扱いだったので身構えていたんですけど、予想していたよりもかなり易しい印象でした
kuu10_117 風の魔王は過去にクリア済みなので、逆順序で申し訳ないですがシリーズコンプリートです
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/02/13(Mon) 10:02 No.16302
＞あろんさん
>>地水火風
コンプリートおめでとうございます！
風がボスですが、それ以外はそれほど難しくないと思われます。
昔のステージは今ほど縛りがきつくないので、のほほんと作りました。
それはまるで魔法のように - あろん 2023/02/18(Sat) 17:36 No.16303[Home]
take35
★2+☆5=★7相当 約50分
※テクニックに気付けない、気付かないと絶対に解けないので修正
とても不思議なステージでした。
雲を残すルートは牢屋があるので成立できず、ジャンプ台の落下よりも先に潜り込みたくても間に合わず。
空中キャッチは時間が全然足りず、本当に解けるの？ というのが第一印象でした
良い具合に左右対称では無いので何かあるんだろうなと思ったら何かありました。
メインギミック極振りで、ギミックさえわかればあっさり解けるので、体感難易度はかなり個人差が出るだろうなあと思いました
Re: 年末年始攻略報告スレ - あろん 2023/02/23(Thu) 22:57 No.16304[Home]
>kuu10さん
探検！ミスバルファクトリー No.4479
★3相当 約15分
脱出するためには雲が邪魔で、雲を割るとバルーンが……あれ？
と堂々巡りに入りかけてハマりそうになりました
例の技を使ったのですが作意に則っているのか少し心配です（滝汗
良い位置に魔法封印ブロックがあったり良い位置に扉があったり、
何度もドキッとさせる展開があって面白かったです
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/02/24(Fri) 23:54 No.16305
>>あろんさん
>探検！ミスバルファクトリー
プレイ＆クリアありがとうございます！
意図かどうか判定代わりにストーリーを。
ペコー「浮遊旧ステージと見せかけて、縄梯子のあれをさせるとは初心者キラーの悪いステージですな。」
ミスティア「死神扉も悪い感じですね。自由度は少ないのでそれほどじゃないですけど。」
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/02/27(Mon) 08:54 No.16306
>>ぬーんの民さん
>Watcher Tower 1F（修正6)
序盤にバルーンとジャンプ台倉庫からの積み出し、中盤に入れ替えながらあの場所にセット、最終盤にアクション、ということで通しはきつすぎるので、エディターで途中経過を作りながら最後のアクションまでクリアしました。（通しだと上級レベル？）
上昇気流をストッパーさせるステージの中で、かなり洗練されている方だと思います。
不正？ 魔球です魔球 - あろん 2023/03/02(Thu) 20:49 No.16307[Home]
>kuu10さん
>探検！ミスバルファクトリー
意図解だったようでホッとしました(´▽｀) ホッ
ミスバル劇場 No.4481
★2相当 約7分
何を求めているのか、nu_n_notami10やark18その他のステージをプレイしてなくて、
そのテクを知らなくても察せられる良い構造だと思います。
一番上だけちょっと考え込みました。
あとサーカス本編で中後半以降、恐らくこういう感じに攻略するのに必要なステージが出てくるんだろうなあって
予感させるものを感じて冷や汗が流れました
ストラックアウト No.4372
★2相当 約10分
とりあえず順当に『パネル』を蹴散らしていったら右の穴2箇所埋められなくない？？
で混乱しました。一応常連組のつもりなんですが一発クリアならず(´；ω；`)ｳｩｩ
ステージの説明文に不正というワードがあったので嫌な予感がしたのですが、
なるほど、これはみすばる界隈ではよくある魔球（？）でした。
アクション技使わせるんじゃって若干脅えたのですが、捻りのあるパズルでかなり好みです
さくさくススム君 No.4384
★1相当 約5分
（例のCMが流れる）
一発台、スイッチ&オンオフブロック、上昇気流、縦リフト、ハンドル、オブジェ止め
とサーカスの新ギミックの大半が出てくるので、サーカスをプレイしてみたい、という
初心者さん（サーカスをプレイしてみたい初心者とは一体……？）向けの良い構造だなと思いました。
ちなみにハンドルは使わずに解きました
赤い△といえば…… No.4242
★4相当 約20分
ヒラメキ一発で解ける気持ちの良いステージでした。
最初、どうすればいいの……な地形で、大量にリフトがある割には広い範囲で誘導できません。
何か起死回生の一手があれば解けるのになあ……な感じでした。
何が求められているのか、どうすればワープ地点に辿り着けるのかがわかれば一発でした
赤リフトの使い方が非常にウマいと思いました
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/03/11(Sat) 14:57 No.16308
>>あろんさん
たくさんプレイ＆クリアありがとうございます！
>ミスバル劇場
本編はこういうタイプより紛れがえぐい印象です。
>ストラックアウト
丁度NMBのシーズンですね。
>さくさくススム君
ごはんが、ごはんが、ススム君！
>赤い△といえば
消防進入口。
呪われた村の一夜のお話シリーズをクリアしました - あろん 2023/03/17(Fri) 19:24 No.16309[Home]
>kuu10さん
夕暮れの樹 No.4482
★2相当 約10分
ONOFFブロックルート、扉牢屋ルートのどっちだろと思いながらプレイしました。
使わないパーツがそれなりにあるのが不安要素ですが、素直（？）に解けたので多分意図解だと思います
kuu10_97 呪われた村の一夜〜前編
★5相当 約30分
何も考えずに進めたら鍵が足りずにあれ(;'∀')？ となりました。
ジャンプ台の下の鍵を取るんだろうなと思いつつも取ったら上に進めなくなったので頭を抱えました。
左右対称が良いスパイスになってますね……満足度が非常に高い正統派パズルだと思います
kuu10_98 呪われた村の一夜〜後編
★2相当 約5分
進めていくと多数のバルーンに圧し潰されて身動きが取れなくなる難関ステージだと身構えたのですが、
思ったよりも遥かに易しい構造でした。今GBRさんがCircus本編をスゴイ勢いで攻略されてますが、
サクサク解けるんだろうなーと思いました
kuu10_122 呪われた村の一夜〜完結編
★5相当 約35分
ゴール地点手前で鍵2本が手に入り、スタート直後に鍵が1本手に入るので、
他の鍵は取るのが作意なのか取らないのが作意なのかどっちなんだろと思いながら進めました。
最上段に進める梯子の右列の鍵も取って鍵1本手持ち状態でクリア。
左上で空中キャッチができる地形がありますが使ってません。
ジャンプ台が無いので崩した後、右上に進めるのか不安でしたが何とかなりました。
ちなみに最後に取ったマジカルボールは左下の梯子の右隣です。
追記:
kuu10_122ですが、↑のルートとは別に意図解と思しき、クリア時点で鍵の所持数ゼロルートに辿り着きました（★4相当）。
左下以外のマジカルボールを最後に取ってクリアしました。手数は大幅に↑のルートよりも少なかったです
Re: 年末年始攻略報告スレ - kuu10 2023/03/17(Fri) 23:43 No.16310
>>あろんさん
夕暮れの樹、呪われた村シリーズクリアありがとうございます！
>夕暮れの樹
ONOFFバルーン側が意図解ですが、解除して解けるなんて報告を恐れてたりします。
>呪われた村
当時マイケルジャクソンの大会があったりしてスリラー（ゾンビスタイル）が流行っていまして、青バルーン（ゾンビ）がぬるぬる動くステージをそこそこ作っていました。
完結編に関してはゾンビキャッチはＮＧで、キャッチがあったら要修正になるかと思います。鍵余りはステージの構造上許容です。
キャンディ、UFO、雀 - あろん 2023/03/19(Sun) 20:43 No.16311[Home]
>kuu10さん
>夕暮れの樹
ONOFFブロックを切り替えてゴールインしたのでホッとしました。
極力作意を読んで（意図解で）クリアしたいと考えているので、叶うととても嬉しい気持ちになります
>pinasさん
pinas116 キャンディ
★5相当 約30分
非常に綺麗なステージで見た目が非常に美しいです。
何をするのかは右端を見れば一目瞭然ですが、そのために何が必要なのか適度に難しいパズルで丁度良い難易度でした。
スイッチの切り替えだけなら割と簡単なのですが、クリアするにはもう一工夫必要ということで思考の動線誘導が非常に巧いと思いました
pinas120 UFO
★4相当 約20分
見た目が質素過ぎて怖かったのですが、プレイしてみたら直ぐに解けそう、という気持ちを抱かせました。
ジャンプ台が下から3段目にあれば解ける、バルーンは合計6つということで、
3×2の土台を用意すればクリアだ―と思ったら不可能だったので頭を抱えました。
UFOを構成する左右両端のマジカルボールは並べただけだと取れなかったりと、
一度引っかかれば看破できるトラップがいくつもあってとても面白かったです
pinas114 雀
現在8時間プレイしていますが解けていません。
体感難易度は既にpinas106 鳩を越えた印象です。
pinas112 蜜柑ほどの絶望感は無いので、何とか頑張れば解けそうな気はするのですが、
決定的な一打が思い浮かばない感じです。
スタート直後とゴール地点に進む方針がそれぞれ大きく2通りあって4パターンから最善を考える
パズルだと思うのですが、どの方法も一歩届かず、どれが本命なんだろうと考えあぐねいています。
ドツボにハマった気がしているので、後日再挑戦させていただきます。
……わたしは鳥系ステージと相性が悪いのかもしれないですね（？）
Re: 年末年始攻略報告スレ - あーく 2023/03/20(Mon) 23:56 No.16313
お久しぶりです、ちょっと最近まとまった時間をこちらに回せないので、とりあえず前に別解出して放置になっていた３４番だけ削除しておきました。またそのうち帰ってこられるといいなあ
極上の雀 - あろん 2023/03/21(Tue) 19:13 No.16314[Home]
>pinasさん
pinas114 雀
★13相当 約16時間半
a-1 最初に鍵を取る
a-2 最初に鍵を取らない
b-1 ゴール地点右下にバルーンを用意する
b-2 ゴール地点右下のONOFFブロックを逆転させる
どの方法（組み合わせ）もあと一歩届かない上に意図解っぽさが感じられず、しっくり来なかったのですが、
ある可能性を閃いた瞬間、しっくり来なかった4本の組み合わせのうちの1本が光を帯びました。
何のために存在するのかサッパリわからなかった、アレの意味がわかるかどうかで攻略スピードが格段に変わると思います。
大まかなルートがわかってからも最終盤の再構築をどうすれば良いのか中々わからなかったのですが、
綺麗な方法で収束できました。最初から最後まで基本技のみ使用です。
極上の見た目、極上のジレンマ、極上の難易度、極上のパズルでとても充実感に包まれました。
難易度はかなりのものですが、プレイしていない方は是非挑戦を、と太鼓判を押しておススメします
オブジェ止めに惑わされました… - pinas 2023/03/25(Sat) 14:02 No.16315
stage40クリアしました！
ずっとあと左上さえわかれば状態でしたが、やっと閃きました。
だいぶプレイしているつもりですが、まだまだ知らなかった動きがあったのに驚きです。
>>あろんさん
pinas114,116,120プレイありがとうございます。
>キャンディ
もう少しひねりたかったですが、模様の制約は大きいですね…
>UFO
ワープの基本的な問題がデザイン面で作れて満足してます。
>雀
★13相当？？ aはどちらか合ってるとして、bはどちらも…
だいぶ別解潰ししたつもりでしたが、まだありましたか…
でも難しい方の別解ならそれはそれでいい気もします…
記事が出るまで探してみようと思います。
おススメwもありがとうございます。
正確性に欠けていてすみません - あろん 2023/03/25(Sat) 16:36 No.16316[Home]
※X、Yの文字数は正確ではありません
>>pinasさん
>pinas114 雀
>★13相当？？
雀や鳩に限った話じゃないですが、幾何学模様や動物や果物など、
何かを模したステージは取っ掛かりが浮かびにくく、難易度がそれなり以上にあれば、より難易度が高いものとして判断しています。
例えばプログラムが解くと仮定すると、この点を無視するのでより中立性を保てます。
雀に限って書くと、ジレンマの強度がとても高く、どの方法もクリア寸前までは進めるのでパズル難易度はこれくらい高いと感じました。
アレですね。あーくさんのark2やark5を解いていた時のような感覚です。
>aはどちらか合ってるとして、bはどちらも…
すみません。bの文章が一部正確性に欠けていました。
どっちがどう間違えていたのか書くと答えになっちゃいますね……。
（レスが返ってきたのでリプレイファイルを消しました）
別解の可能性を考えて懸念があるとすれば、
・牢屋が通常ブロックでも成り立つ
・Xは特に順番を考えなくても良い
この2点くらいです。
Yの存在理由がわかった瞬間にこのルートを閃いたので、この解き方が別解だったら絶望感がスゴイことになりますね……。
ステージの外周のONOFFブロックもしっかり攻略に絡みましたし……
支障が無ければ意図解か別解か判定お願いします
牢屋はより曲線に見せるため - pinas 2023/03/25(Sat) 17:49 No.16317
>>あろんさん
リプレイありがとうございます。別解です。
ごめんなさい。X、Yが何を指すのかわからなかったです…
やっぱオブジェ数があるから、結構いろんなことができてしまいますね…
もう１度じっくり別解潰しやります。お手数おかけしてすみません。
ま、マジですか…… - あろん 2023/03/25(Sat) 18:03 No.16318[Home]
>>pinasさん
>別解です。
ご確認ありがとうございます。別解が修正されたら解き直し、改めて記事作成しようと思います。
>ごめんなさい。X、Yが何を指すのかわからなかったです…
Xはマジカルボールを取る順番
Yは左から7列目のバリアブロック
ですね。
修正前と比べてココは変わってなかったので、攻略に関係があると判断し、
なんでこんなところにバリアブロックがあるんだろ、から活かせる手段があの手順でした。
>もう１度じっくり別解潰しやります。お手数おかけしてすみません。
いえいえ、とんでもないです。
修正版がアップされたら意図を掴み取れるよう頑張りますね
バグのご報告、ありがとうございます。
現在、まとまった時間が確保しづらく、修正が遅れてしまっています。
もう少々お待ちいただければ、と思います。
このバグはおそらく
ver1.34で、自分のいるマスが何であるか、を気にして挙動を分岐するようにしましたが
移動前のマスでその判定に入ってしまった場合に、おかしな挙動になるのだと思います。
ですので、牢屋やオブジェが落下するシチュエーションで、問題が起きています。
亜種のご報告もありがとうございます。
上記、予想に該当する亜種はこれ以上ご報告いただかなくても大丈夫です。
該当しない問題が見つかりましたら、引き続きご連絡いただけると
まとめて直せるので、ありがたいです。
よろしくお願いいたします。
Re: No.4471のバグ報告について - mimizk 2023/03/20(Mon) 01:18 No.16312
ありゃー、もう3月の後半になっている！？
今年に入る直前から、かなーりゴタゴタした状況でして
未だバグ修正に手を付けられていません…
今日書き込みしているのもあって、これから徐々に戻せそうかなと
ようやく思える状況になってきましたので
バグ修正はもう少しお待ちください。
めっちゃ長引かせてしまっており、申し訳ありません。
今後ともよろしくお願いいたします。
Ver.Circusの新たなステージパックのリリースおめでとうございます。
そして編集・制作作業お疲れさまです。
ぬーんの民さんとあーくさんが怒涛の勢いでステージ作られているんだなあと改めて感じました(;'∀')
pinasさんもステージ数多くて凄いのです
主に作る側ではなく解く側ですが、今後もたまにステージ制作したいと思いました
P.S. 一覧を順番に見て行ったら、nazoac3がnaziac3になってました
Re: 新パックリリースおめでとうございます - てけてけ 2023/01/10(Tue) 01:04 No.16289
ステージパックの取りまとめ作業お疲れ様でした！
気になっていたステージにアクセスしやすくなるのがとてもありがたいです。
しかし改めて見ても、完成度も難易度も重量級のステージが大半を占めていて、密度が物凄いですね…
終盤の参加ではありますが、気持ち程度の癒しエリアを入れられたので良かったかなと思います（？）
Re: 新パックリリースおめでとうございます - mimizk 2023/01/11(Wed) 02:53 No.16290
ステージ投稿、ステージパックのプレイのどちらもありがとうございます。
かなりの個性と難易度が詰まったパックになっていると思いますが、楽しんでいただけたら何より、と思います。
nazoacさんの3作目のファイル名の誤り、申し訳ありませんでした。
修正したものをアップロードしました。
ご報告ありがとうございました。
Re: 新パックリリースおめでとうございます - kuu10 2023/01/13(Fri) 07:30 No.16291
Ver.Circusの新たなステージパックのリリースおめでとうございます。
新規参戦組がすでにレベル高いので重量級ステージばかりという。
（投下即瞬殺は除く）
あろんさんがエディターで分析しながら何か作られたら最上級の重いのができそうですね。
昨年は新たなみすばるプレイヤーの誕生や正規ステージ全制覇者が出るなど、大きな1年となりましたね！
今年もよろしくお願い致します。
Re: あけましておめでとうございます - ぬーんの民 2023/01/01(Sun) 19:16 No.16267
今年もよろしくお願いします！
ぬーん32を2022年に置き去りにしてきてしまいましたが、ぼちぼち修正したいと思います><
あけましておめでとうございます - せいゆう 2023/01/01(Sun) 20:12 No.16268
今年もよろしくお願いしますー！
あけおめことよろの舞 - てけてけ 2023/01/01(Sun) 20:34 No.16269
あけましておめでとうございます！
今年も難解なパズルにメンタルをボコボコにされる予感！
まだまだ新参者ですがよろしくお願いします！
Re: あけましておめでとうございます - 水響 2023/01/01(Sun) 22:15 No.16272[Home]
あけましておめでとうございます！
昨年春に生活環境の変化があって、
すっかりご無沙汰してしまいました……申し訳ないです。
今年は少しずつでもみすばるに関われたらと思います。
今年もよろしくお願いします！
あけましておめでとうございます - take 2023/01/01(Sun) 22:44 No.16273
今年もよろしくお願いしますー
今年こそ正規面終わらせたい･･･！
あけましておめでとうございます - 謎垢 2023/01/01(Sun) 23:37 No.16274
今年もよろしくお願いします!
今年の目標は別解と和解することです。
Re: あけましておめでとうございます - mimizk 2023/01/02(Mon) 01:18 No.16275
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
あけましておめでとうございます - pinas 2023/01/02(Mon) 22:51 No.16276
今年もよろしくお願いします。
Re: あけましておめでとうございます - kuu10 2023/01/02(Mon) 23:14 No.16278
明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします＾＾
今年の目標は謎垢さんの別解との和解を仲カイしつつ、正規面と投稿面を積みゲーすることです。
＞takeさん
>癒しの猫カフェ（take114） No.4409 中級
難易度控えめながらtakeさんテイストの味わえるステージです。
自由度が高いので別解かもしれないなと思いつつ、綺麗に攻略出来ました。
・ハンドル2個およびコンベア反転のうち、全く使わない物がひとつだけありました。
・空中キャッチなどの難しいアクション要素はありませんでした。
・鍵は全部取得しました。
＞腕に自信のある皆さん
とある事情で、「nazoac7（秘密基地）No.4405」の後続クリア者を募ります。
作意で攻略出来たら「そういう事情か」と納得されるかも。よろしくお願い致します。
なるほどこれが無印正規面８面で初中級だった界隈かぁ - take 2022/11/02(Wed) 23:31 No.16197
>せいゆうさん
プレイありがとうございます。
さすがの攻略スピードですね！そして別解対策の隙間を突くのがお上手(
ちょっと手順で読み抜けがありそうな感じなんで少し見直してみますね(^-^;
PC前にいる時間がなかなか取れないので、nazoac7は目解きで解けないか頑張ってみます(
このスレタイ……うっ、頭が…… - てけてけ 2022/11/08(Tue) 18:14 No.16207
＞謎垢さん
＞No.4405 nazoac7 秘密基地(修正8) おそらく最上級相当？？
たぶん一週間以上掛かりましたがクリアしました。
今まで挑んできたパズルの中では間違いなく一番難しかったです。
ステージの狭さの割に可能性が非常に広くて、課題の洗い出しまでが結構大変でした。
ただ、解法（の基礎の部分）を思い付いてからはトントン拍子で色んなものが噛み合っていって、
最後は理詰めで一本の道が見えて、なんとかゴールに辿りつけました。
苦しみつつも、物凄く楽しかったです。
みすばるのあらゆる総合力が試される良問だと思います。
せいゆうさんの言っていた内容も理解できたので、間違いなく意図解だと思われます。
なるほどこれが界隈で話題の最上級かぁ - 謎垢 2022/11/08(Tue) 22:44 No.16209
>>てけてけさん
クリアおめでとうございます!
コンセプト的に解けるときは一瞬かもしれないと思っていましたが、楽しんでもらえたようでよかったです。
vanillaiceさんのサーカスステージ3作品をクリアしました。攻略報告としては初だと思います。
>2本の縄梯子 No.4246 中上級?
オブジェがジャンプ台1つだけという思い切ったステージですが、何をするかわかるまでが難しいです。最後のひと工夫までしっかりとパズルしていてよかったです。
>ネコの迷宮 No.4247 中上級?
リフトの色以外は対称のステージです。半年ぐらい前にクリアしていました。
やりたいことは見えやすい部類のステージだとは思いますが、こちらもちゃんとパズル要素がありました。気づかないと苦戦するかもしれない度合いで言ったらこちらが若干上かもしれません。
>魔法世界の曲芸師 No.4087 上級〜最上級?
とても面白いステージでした。
2箇所ハマる可能性のあるポイントがあり、自分はそのうち片方でしっかりハマりました。
ハンドルエリアから進める人であれば楽しめる難易度だとは思います。
一時非収録でお願いされていた関係でそろそろ投稿掲示板から消えそう(パックに収録されるのにももう少し時間がかかりそう)なため、まだの人は今ダウンロードしておきましょう!
だいたい「中上級までは頑張れば解ける」という感覚で難易度付けしていたため、最上級がどんなものなのかはわかりません。なので無印正規面は全部初中級判定に(いつのまにか?)なっていて、このスレを見て水響さんの記事を見て驚きました。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - vanillaice 2022/11/10(Thu) 02:03 No.16211
お久しぶりです。
＞謎垢さん
正規ステージ制覇、おめでとうございます！素晴らしいです！
自作の３ステージを解いていただいてありがとうございます。
「パズル部分が良い」「面白い」という感想はやはり嬉しいものです。
Re: ポッキーの日 - てけてけ 2022/11/13(Sun) 19:13 No.16215
>kuu10さん
どっちに書き込もうか悩みましたが皿屋敷クリアありがとうございます
おそらく別解修正前の攻略かと思いますが、あの穴はジャンプ台を入れてもらうために作ったので助かりました（？）
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/11/13(Sun) 20:26 No.16216
>>てけてけさん
>皿屋敷（修正２） 初中級
ＤＪミスティアはターンテーブル（俗称：皿）を回しながら最後にジャンプ台をゴール前にセット。
「迂回路が残ってて助かった」
クリア時、雲残り３、牢は全部通過→オープンです。
最近攻略者全体のレベルが上がってほとんどのルートパズルは初中級にしかならないのデス。
あなたの行動で救われる雲があります - てけてけ 2022/11/13(Sun) 21:32 No.16217
>kuu10さん
修正版もプレイありがとうございます！迂回路は優しさ。
どうやって雲３つも残したんだろうと少し考え込みました
エディタを弄るとステージ攻略が進まないのでしばらく封印予定ですが、そろそろ難易度高めのステージを作ってみたい気持ちがあります
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/11/14(Mon) 09:06 No.16218
>>てけてけさん
>高難易度
オブジェの積みと入れ替えとリフトと優先順序からめると簡単に高難易度になります。
作った解けるはずのパズルを解くのと初中級くらいの別解を潰すのがたいへんですけど。
また強力な新規プレーヤー参入の予感がしない事もない - せいゆう 2022/11/15(Tue) 10:59 No.16222
個人ごとに別解報告などしていましたが、こちらで報告タイミングを失っていたのでまとめて。
あーくさんの無個性（ark34）は現在修正中なので完成を楽しみにしています。
＞ぬーんの民さん
>魔法のジャンプ台（nu_n_notami30） No.4412 上級
右上エリアの圧が強くて挑戦する気を起こすまでに時間がかかりました（ぇ
悩みどころは多いですが、最終的には「これはそういう意図か！」と納得出来るポイントが多かったです。
（敢えて言うなら一発台かハンドルのどれかに、使用せずに済む物が存在しました）
それなりに深度のあるダミールートがあるので注意……あと、何かを知らないと解けません？
>硬直 No.4419 中級
バグを知らなくても動線がしっかりしているので答えに辿り着きやすいのが良い構造ですね♪
ちなみに修正前に「別の変な技」で解いたのが自分だったりします。
＞kuu10さん
>バラをあなたに No.4416 初級
ゴール前さえなんとかすれば良いのでクリアは簡単？（謎垢さんの目視(No.4410)もクリア自体はバグ不使用で行けます）
一度バグが起きると梯子がずっとブランク扱いになるのは、ロードランナーの「素通しレンガバグ」に通じるなあ（謎）
＞てけてけさん
>皿屋敷（修正２）（teketeke2nd3） No.4417 初中級
理を捨てて別解が多発した結果、理に回帰したステージ。
無印難易度ですがしっかり練られているので、初心者から上級者まで、解き心地良く楽しめる作品だと思います＾＾
謎垢さんの「秘密基地」クリアもお見事です！この手のステージを攻略出来るのはかなり強い。
＞謎垢さん
サーカス本編に続いての凶悪なエディットステージ攻略、目を見張るばかりです！
vanillaiceさん3作品のうち「2本の縄梯子」は水響さんなど攻略されましたが、
「ネコの迷宮」と「魔法世界の曲芸師」は攻略者はいなかったと思います（自分以外で）。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/11/15(Tue) 17:27 No.16223
>>せいゆうさん
>バラをあなたに
プレイ＆クリアありがとうございます♪
たくさんあれば知らなくてもバグに当たるよね、というステージでした。
硬直は修正前のステージ見たかったですね。
下のスレッドでは題名使って硬直キャンセラーと書いたけど落下着地キャンセラーと書いたほうが正確でした。
落下着地関連は旧ミスバルの自ステージ、何でも鑑定隊のスローの杖でパズルにしているので気がかりです。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - ぬーんの民 2022/11/15(Tue) 18:21 No.16224
>>kuu10さん
>硬直
別のスレで攻略報告いただいていましたがこちらで。
クリアありがとうございます！！
謎キャンセラーでした（？）
>>せいゆうさん
>魔法のジャンプ台
クリアありがとうございます！
確かに1つ使わないでクリアできました。修正しましたがほぼルートは変わってないので大丈夫です><
>硬直
ありがとうございます！
あの変な技を見てからステージを作って試していたのですが、9割5分くらいは最速が出るようになりました（ぇ
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - 謎垢 2022/11/15(Tue) 21:54 No.16225
>>ぬーんの民さん
>ディレイ入力・フレーム合わせ(nu_n_notami30) No.4423 初中級〜中級?
空中キャッチは全く慣れないですが、このアクションは慣れると楽しいですね!
最速のものはスイッチ音で、それ以外は微調整で()合わせている気がします。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - せいゆう 2022/11/15(Tue) 22:10 No.16226
＞ぬーんの民さん
>ディレイ入力・フレーム合わせ(nu_n_notami30) No.4423 初中級
kuu10さん、この最初の部分「ディレイ入力」というのが「変な技」でした（先行入力しない方が速くなる）
一発クリアかなと思いきや「最後欠陥じゃね？」と勘違いしてクマに道を塞がれ、二回目クリアとなりました。
これを解く事で、他のステージで何かひらめく物があるかもしれません？
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - 謎垢 2022/11/15(Tue) 23:00 No.16227
>>せいゆうさん
>Seiyu5 中上級?
自力で気づくことができる技で面白かったです。なんという技だ・・・
シンプルなのにステージ構成もあって全然気づけなかったのでこの難易度にしています。
色々動いてみると気づきやすいと思います。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/11/16(Wed) 15:17 No.16230
>>ぬーんの民さん、せいゆうさん
>ディレイ入力・フレーム合わせ(nu_n_notami30) No.4423 中級
硬直はディレイでクリアできたステージだったのですね。
ディレイといえば旧ミスバルでいうと36面（技自体は別の物）ですが、アクションは苦手なので成功率１％くらいです。
アクションは勘を掴んだり忘れたりその繰り返しで上手くなるかな - せいゆう 2022/11/21(Mon) 11:46 No.16234
＞謎垢さん
カークンとティーカップキラー（Seiyu5）、攻略一番乗りおめでとうございます！快進撃が止まりませんね！
技を知っていれば中級程度の難易度ですが、それを発見して魔法を打ち破る事を含めると上級難易度だったかなと。
アクション要素はあるものの慣れれば安定攻略出来るステージなので、興味のある方は是非謎垢さんに続いて下さい♪
＞ぬーんの民さん
>幻惑の森（修正6） No.4425
>魔法のジャンプ台（修正版） No.4422
もとから作意で解いていたはずなので大丈夫だとは思っていましたが念のため再攻略しておきました。
「全貌がすぐ見えるのに解けないのがあーく面、全貌が見えにくいけど見えれば大体解けるのがぬーん面」と
ぬーんさんがtwitterで表現していたのは言い得て妙だなと思いました。
＞takeさん
>裏take19 魔方陣（take107） 上級〜最上級
take19と同じく、小部屋ごとのボールの数が魔法陣になっているステージです。
「別解でも良いからとりあえず解こう」と挑戦した割に、意外と作意に沿っていたようで驚きました。
リフトに反転、スイッチと見た目からしてヤバいですが、少しずつ正解を手繰り寄せていきながら、
最終的にクリアに持っていけると達成感がありますね。ボリュームはありますが、猛者の方は挑戦を！
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - 謎垢 2022/11/27(Sun) 20:40 No.16236
>>ぬーんの民さん
>猫神様の不可能証明(nu_n_notami32) No.4428 初中級?
take100のような良いデザインですね!
ラストがどうやっても上手くいかないステージかと思いきや、どうやっても(3通り)上手くいくステージだったんですね(違
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - ぬーんの民 2022/11/27(Sun) 22:40 No.16237
>>謎垢さん
ありがとうございます><
大変なことにだいぶ可能であることが証明されてしまったので（？）
一旦ぬーん32は存在しなかったことにします（ぇ
こっちでは久しぶりです - あろん 2022/12/05(Mon) 01:15 No.16238[Home]
nemoro17 ルーピングトリック第3弾
★7相当 約2時間
nemoro11 ルーピングトリックよりもずっと優しさを感じた反面、トラップの凶悪度はnemoro11よりも高いと思いました。
りらくまさんらしさが溢れるステージで、あらゆる疑問が綺麗に解消されていくのが気持ち良かったです。
特に『なんであんなところにあんなものがあるのか？』って疑問に答えが出せた瞬間は痺れました
nu_n_notami17
★8+☆1=★9相当 約4時間半
「いくらなんでも左端上の鍵は取れないでしょ」＝「ゴール上からルートは無理でしょ」
まではすんなり考えられたのですが、実にいやらしいトラップとして機能していました。
片方無理ならもう片方が正解と考えるのは、こういうパズルステージだとお約束なのですが、いやーやられました……。
ミスリードにハマっている最中、こういう手を使うんだろうなっていう半数が当たっていたのが悔しいですね……。
序盤中盤終盤いずれも油断できない構造で、特に終盤のパズル難易度がヤバかったです。
これが正解ルートだろうという確信めいたものがあるのに、中々先に進めない焦燥感はかなりのものでした。
時々ここでも修正進捗見せるよー - せいゆう 2022/12/08(Thu) 04:57 No.16239
＞謎垢さん
>氷結船(修正3) No.4433 中上級
今回の修正でかなり引き締まった気がします。今までの攻略法がギリギリで通用しなくなったのが良い感じ！
謎垢さんのステージで無ければ、これが作意だと思わず言いたくなるような細い道を突破しました。完成は近いかも？
ark34は別物に差し替えられそうな予感 - せいゆう 2022/12/10(Sat) 01:36 No.16240
＞てけてけさん
>デッドルートの作意（teketeke2nd4） No.4435 初中級
ゴールに到達するための方法が限定的なので、最終形からの逆算が有効。
そのイメージ次第で体感難易度に差がありそうです。ちなみに道中は比較的自由度高め。
＞謎垢さん
>氷結船（修正4） No.4434
前回よりも易しめのルートが開通していました。
最近別解を報告することも増えてきている気がする - 謎垢 2022/12/10(Sat) 23:24 No.16241
>>てけてけさん
>デッドルートの作意(修正1)（teketeke2nd4）No.4437 初中級〜中級?
初期版でこういうルートもありかなと思ったけれど一応報告したのが別解で、そこに一捻り加えたルートがまだ残っていました。
なんとなく別解が完全に潰れてから挑んだほうが楽しめるステージな気がします。
タイミング系は苦手なのです - あろん 2022/12/11(Sun) 22:41 No.16242[Home]
nu_n_notami19 Far Land
★6+☆1=★7相当 約1時間
流石に下段を突破するルートは無理じゃないかなあ
からの作意を汲み取って「おー今回は早々とクリアできた」
と思ったらアレがあったので中々大変でした
パズル的には、ぬーんさんの作品的に運搬できるのがバルーン1つ、リフトも移動範囲が限られていると易しめですが、
アクション難易度はそこそこあるので、クリアメダルにこだわらなければ、EDITいじって再現すると良いんじゃないかなあと思いました
例のアレはスクショを撮る時の再プレイも含めて8回くらい失敗しましたorz
nu_n_notami32は先が長そう - 謎垢 2022/12/15(Thu) 23:41 No.16243
>>teketekeさん
デッドルートの作意(修正3) (teketeke2nd4) 中級?
修正で簡単なルートは消えたはずで良くなったと思います!
ダミーもある程度消えてルートは追いやすくなったと思いますが、要所で良い動きがありました。
氷結船のハンドルがいつの間にか増殖していて戦慄しました - てけてけ 2022/12/16(Fri) 00:01 No.16244
＞謎垢さん
意図解クリアおめでとうございます＆ありがとうございます！
別解報告もありがとうございました！
ルートを絞らない修正はできなかったのは無念ですが、結果的にステージとしてのバランスは良くなったかも？という気がしています。
＞せいゆうさん
初期版のプレイありがとうございます！
初期版は致命的な見落としのおかげで相当手順ガバでもクリアできてしまいました……
自分のステージは逆算前提みたいなのが多い気がしています
迷った末に - てけてけ 2022/12/17(Sat) 19:35 No.16245
もし攻略途中の方がいたら申し訳ないのですが、どうしても修正したい部分ができてしまったので、teketeke2nd4「デッドルートの作意」を一時取り下げます。
うまいこと修正しきれなかった場合は再度同じものを完成版として上げます。
→（追記）修正投稿しました。
別解がなさそうならこれで完成版にします。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - せいゆう 2022/12/19(Mon) 06:48 No.16246
＞てけてけさん
>デッドルートの作意(修正4)（teketeke2nd4） No.4449 中上級
道中がかなり引き締まってジレンマ強度が相当上がりました！
そのルートは果たして突破可能なのか、それともてけてけトラップなのか？
「空中キャッチして攻略したのですがそれは……」「しっ、余計な事言わないの！」
※修正3の時点で同じ方針で攻略出来ているので、新しく解が生じたわけではなさそうです。
空中キャッチから先も普通に難しい - てけてけ 2022/12/19(Mon) 20:41 No.16247
＞せいゆうさん
修正版のクリアありがとうございます！
そして別解報告もありがとうございました……こっちが意図解なら下手すると上級ありそう
空中キャッチルートは盲点かつ普通に面白手強いので、許容別解ということにします。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - せいゆう 2022/12/22(Thu) 10:57 No.16252
＞kuu10さん
>ペコー熱帯魚店（修正１） No.4451 初中級
試行錯誤しながら正解を探り当てましょう！
易しめですが、一発クリアは熱帯魚博士でも困難？
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/12/25(Sun) 01:10 No.16254
>>せいゆうさん、てけてけさん
>ペコー熱帯魚店
プレイ＆クリアありがとうございます！
交互onoffブロックの斜めの道を作る方法を覚えておけば、前半も割と楽かと思います。
バルーン投げるだけのステージをネタで投下したことはありますが、
呆れられたので→で押し進むのはもう作りません＾＾；
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - てけてけ 2022/12/25(Sun) 19:28 No.16255
＞kuu10さん
＞ペコー熱帯魚店（修正１） No.4451
前回のレス（削除済）についてですが、どうやら別解でクリアしたあげく、何故か別解を意図解と思い込んでしまったようで、
結果としてなんというかものすごい見当違いなことを書き込んでいました。
翌日に別解では？ということに気付いたのですが、さらに削除キーを設定し忘れる大事故をやらかしてしまい、
件のレスは裏でごにょごにょしていただきました。
なんかもう色々と申し訳ない。
既に検証済みな気もしますが、一応リプレイを置いておきますので、よろしければご確認ください。[ダウンロード]: 807 bytes
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/12/27(Tue) 01:07 No.16256
>>てけてけさん
>ペコー熱帯魚店
あ、ハイ、別解でした（リプレイ見て）＾＾；
作ってる時から別解多発しそうと思いながら、検証不十分で<(_ _;)>
前半はそんな感じの攻略でばっちりです！
修正２作りました（￣▽￣)v←懲りない
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - てけてけ 2022/12/27(Tue) 18:46 No.16257
＞kuu10さん
＞ペコー熱帯魚店（修正２） No.4456
修正でなんとなく魚感が増しているような気がするので（？）いいですね
さすがに意図解だと思いますが、念のためリプレイ上げておきます[ダウンロード]: 807 bytes
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/12/29(Thu) 18:11 No.16258
>>てけてけさん
>ペコー熱帯魚店
リプレイファイルありがとうございます！
序盤のスイッチどれ押すかは緩めですが、意図解になります。
ペコ太「テトラフィッシュまいど〜」
ミスティア「魚屋みたいじゃないの」
ペコ太「佃煮が美味しいらしい」
※実際に食べて当たっても責任は取れません
>>謎垢さん
>目視,挙動確認
なんだこれは......（困惑）
リフト周りに修正が入った最新バージョンでのみ起こるバグっぽいですね><
>>takeさん
>一時的に足場があればジャンプできます…？
これはあくまで予想なんですが、
ミスティアの落下→オブジェの落下→ミスティアの行動
の順に処理されているため起こっている現象な気がします。
なのでこれを単純に修正するとvanillaice141など他のステージがクリア出来なくなるんじゃないかと思っています。
仕様にするか、梯子と重なっている場合だけ例外処理を作るかのどちらかですかね......？
ポッキーの日 - kuu10 2022/11/11(Fri) 20:48 No.16213
修正したてはバグの宝庫ですね……。
>>謎垢さん
>目視,挙動確認
私も最新バージョンが入ってましてこの梯子すり抜けるバグ起きます。
>>takeさん
>一時的に足場があればジャンプできます…？
優先順序がらみですね。左向きミスティアの落下順位を右向きに揃えるだけでいい気もします。心配なのはコンベアと扉で左側にいるとき先に落ちるステージ。
何気にステージは初級者向けに推薦したいほどスタイリッシュでした。
>>てけてけさん
>皿屋敷 初級〜初中級
ＤＪミスティアはターンテーブル（俗称：皿）を回しながらジャンプ台をゴール前にセット。
「あっバルーンが先だった」
移動が長かったので時間は初中級ですけど詰まり難易度は初級と思います。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/12(Sat) 01:49 No.16214
諸々バグ報告、ありがとうございます。
どちらも修正させていただきたいと思います。
謎垢さんのバグは、ver1.33で余計な処理を除去したときに
上方向の処理と一緒に下方向も不要だろう、と消してしまったために生まれたものです。
元に戻して直っていますが、諸事情によりリリースは少し待っています。（せっかくなので、takeさんバグも直してからのリリース予定）
takeさんのバグは、まだこれから調査開始ですが
梯子に重なっているかがキーだと思います。
無印版では、梯子と重なった後に足場がなくなることがなかったので
スイッチ切り替えで足場がなくなったときにジャンプのチェックがされていないのだと思います。
梯子重なりとこういう瞬間のタイミング系は、無印の頃から
あまり意識せずに作られているので、他にも何か潜んでいるかもしれません。
Re: ぬーんの民さんのバグ - kuu10 2022/11/14(Mon) 11:10 No.16219
>>ぬーんの民さん
>硬直 初中級
takeさんのバグの応用かと思いますが、硬直キャンセラーは面白いですね。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/15(Tue) 02:00 No.16220
takeさんのバグは驚くべきことに、バグではありませんでした。
スイッチ切り替えは、硬直が解ける1フレーム前に切り替えが完了するので
複数のバルーンが積み重なって落下が遅れるのでない限り、切り替え⇒空中行動ができる方がバグだったのです。
でもこれはバグ挙動ができた方が面白いので、ジャンプできない挙動の方をジャンプできるように直そうかと思います。
本来の動きでないことをするので、ちょっと時間掛かっていますが、もう少々お待ちください。
ぬーんの民さんのご報告は、バグかどうかこれから検証ですが
どちらかというとバグではない扱いになりそうかな？と思っています。
細かい部分は確認しないと思い出せないのですが、落下よりも梯子で移動する方が1フレーム早く行動を開始できる、という隠れ仕様があって
それを利用したステージもあったと思うのですが、その亜種でバルーンの落下に追いつくように梯子移動ができているのではないか、と思います。
それで1フレーム下ったところで、地面がある判定になり、空中で着地状態になります。
1フレーム早く動ける仕様（バグ？）を直すと、色々動作に影響がありそうなのと
これ残しても特に問題はない（逆に利用できる？）と思っています。
修正するかどうかの結論は調べてからにするので、こちらももう少々お待ちください。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - ぬーんの民 2022/11/15(Tue) 08:32 No.16221
>>mimizkさん
>takeさんのバグ
ありがとうございます！
takeさんのバグは個人的には仕様にしてもしっくり来ていました。
優先順位的に「ミスティアの落下→オブジェの落下→スイッチ切り替え（終了）→ミスティアの行動」の順に処理が行われていて、（3番目と4番目は逆もあり得るかも）
0F：スイッチ切り替えが完了（上のオブジェは落下しない）
1F：オブジェが落下・ミスティアの硬直が解けてこのフレームだけ行動可能
2F：ミスティアが落下
になるので空中行動は優先順位の仕様で説明がつくと思います。
ただ梯子が重なっている場合、ジャンプ可能な条件は「下に足場があるか」です。この場合、
0F：スイッチ切り替えが完了
1F：オブジェが落下・ミスティアの硬直が解けるが下の足場は落下しているためジャンプができない
となり、どちらも今の仕様で説明が付くと思います。
>ぬーんの民のバグ
自分がバグだと思っていたのは空中着地ではなく、「梯子の上が塞がっていると空中着地が発生しない」という点でした。分かりにくくてすみません><
当ステージでは、「梯子の上の雲を割らないことで空中着地を消し、オブジェの落下に間に合わせる」というのが作為でした。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/16(Wed) 01:58 No.16228
>自分がバグだと思っていたのは空中着地ではなく、「梯子の上が塞がっていると空中着地が発生しない」
なるほどです。
確かにこの差は妙ですね。
理由が推測できませんが、これはバグかなと思います。
どっちに合わせることもできるなら、空中着地が残る方が良いかなと思っています。
（どちらかというと、そっちの方がバグっぽい動きですが）
修正版を送ってくださり、ありがとうございました。
引き続き原因を調査します。
>優先順位的に「ミスティアの落下→オブジェの落下→スイッチ切り替え（終了）→ミスティアの行動」
処理順序は「アイテム取得判定→キャラ行動チェック→キャラ行動→オブジェ行動（バルーン→ジャンプ台→一発台→スイッチ→コンベア反転）」になります。
そのため、ボール全取得後〜オブジェ落下前にオブジェ上で次の行動が取れるのが空中行動です。
キャラは1つの行動を終えるまで、基本行動チェックをしません。
そのため、「行動チェックスキップ→スイッチ切り替え動作中（ON/OFF切り替わる）→オブジェ落下」⇒「（スイッチ切り替え動作完了なので）行動チェック→行動（落下）→オブジェ落下」が
通常の動きになります。
その理屈で言うと、梯子に触れている時の挙動が正しく
触れていない時に、足元がないのに行動チェックで「ジャンプできる」と判断されるのはおかしいはずです。
ただ、自分いまはおかしくない方を直そうとしているので、触れていない時にジャンプできている理由は調べておらず
何故飛べる判断がされたのか、は詳しく説明できません。
理由は気になるので、バグ解消後に調べはすると思いますが、今把握できているのはそんな感じです。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - ぬーんの民 2022/11/16(Wed) 07:41 No.16229
>空中着地
雲、梯子、上昇気流で縦に並んでいるとジャンプできてしまうバグを思い出しました。関係しているかは分かりませんが......><
>優先順位
なるほど、全て推測で言ってしまってすみませんでした><
自分が優先順位をこうだと予想したのは、「落下するオブジェの下に潜り込む際に、通常では間に合わないがコンベアの流されやアイスの滑りを利用すると潜り込めるタイミングが存在する」からです。
こちらも仕様なのかな？と思っていますが処理順序に合わない気がするので一応確認したいです。質問攻めのようになってしまってすみません><
※追記
>飛べる理由
梯子に触れていない時は「コンベアやアイス、上昇気流に流されていない・落下状態でない」が飛べる条件なのかな？と勝手に思っていました。
上に書いた推測の優先順位と処理もそう考えています。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/17(Thu) 02:15 No.16231
>落下するオブジェの下に潜り込む際に、通常では間に合わないがコンベアの流されやアイスの滑りを利用すると潜り込めるタイミングが存在する
これは仕様です。
正確な説明をするには実装を見ないといけないのですが
雑に言うと、動こうとしている時と、立ち止まっている時で
「オブジェの落下を止めて潜り込む or オブジェの落下に邪魔されるので動かない」の判定に違いがあり
動こうとする場合の方が強く潜り込もうとするみたいです。
動いている時は順方向と逆方向、向いている方向でも違いが出たと思います。
それを利用して、目の前の落下物を利用してコンベアに流されるのをしばらくその場で耐える、みたいなこともできたと思います。（逆方向に向いて、タイミング良く逆方向足踏み、の繰り返し）
>梯子に触れていない時は「コンベアやアイス、上昇気流に流されていない・落下状態でない」が飛べる条件
「落下状態でない」 = 「足場が存在する」ですので
足場のバルーンがキャラ行動チェックより先に落下し始めているのなら、飛べない判定になるはずだと思っています。
頭上のON/OFF切替えを判断できているので、行動チェック自体がスキップされているのでもなさそうです。
ここは、調査した場合は理由を追記しますね。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/26(Sat) 01:44 No.16235
言っておいての方針転換になりますが、takeさんに発見いただいたバグは修正しないことにしました。
梯子に重なっている状態だと、厳密に足場がない時は空中行動は取れない、という仕様にします。
理由は、ここを直してみたところ
既存の他の挙動でも空中行動ができるように変わってしまったからです。
斜め移動兼アイテム取得でボールを全取得しながら梯子に重なった時に、バリアに乗っていたバルーンを足場にしてジャンプできるようになったり
無印からできなかった挙動ができるようになってしまうので、影響が大きいと判断しました。
（できた方が面白そうではありますが、現行のステージを幾つか破壊しそうなので取り止め）
ここは、説明書の方を更新しておこうと思いますので、そんな感じでよろしくお願いいたします。
ちなみに梯子に重なっていないときにジャンプできる理由は
何も行動していない、かつブランク空間で通常状態の場合に限り
余計に行動チェックが挟まっているためでした。
そのため、オブジェの落下が始まる前に、今なら空中行動可能という瞬間が生まれて
ジャンプなどができる、という動きになっています。
今作るなら特定の状態に限り行動チェックする、みたいな変な作りにはしないと思うのですが
こういうイケてないところから、妙な技が生まれていたりするのは
それはそれで面白いなと思いました。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/12/20(Tue) 15:44 No.16248
先週の火曜日から、厄介な喉風邪（not コロナ）に掛かってしまい
しばらくダウンしていました。
復活したので、状況報告しておきます。
こちらに展開いただいた
謎垢さんのバグ、ぬーんの民さんのバグは修正しました。
（ぬーんの民さんのは、最速行動で常に着地が起こせる方向に修正）
takeさんのやつは、仕様として修正なしです。
それと、とある投稿面の謎垢さんの挙動も修正しました。
こちらは残すことも検討しましたが、ver1.28で新たに入ってしまった挙動なので
過去との整合性も考えて修正、とさせていただきました。
もう１つ、別口で報告いただいたバグがあるのですが
そちらがまだ直せていません。
それを直してからリリース、と行きたいところでしたが
結構時間が経ってしまったので、先に一旦リリースをしようかな、と思っています。
（このバグは、変な挙動になる、というより壊滅的に壊れるので
修正前後で解き方に影響する、という類のものではありません）
そんな感じで、近いうちに1度リリースしたいと思います。
大分時間経ってしまっていますが、もう少々お待ちくださいませ。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - 謎垢 2022/12/20(Tue) 22:46 No.16249
種々の対応お疲れ様です。体調も回復されたようでよかったです。
該当ステージは最新版リリース後、別ルートを意図解にする修正を入れる予定です。
追加で1つ確認したい挙動があるので、No.4452の確認をよろしくお願いいたします。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/12/21(Wed) 02:47 No.16250
No.4452、ご報告ありがとうございます。
ワープが隣接していなければ押しっぱなしでも連続ワープできるので
この場合も連続ワープできても良いだろう、と考えました。
上キー押しっぱなしでもワープできるように改修しました。
mimizkさん最新版拝見しました。 お風邪お大事になさってください - kuu10 2022/12/22(Thu) 07:25 No.16251
>>謎垢さん
>耐久（本体バージョン１つ前使用）
↑↓連打でワープ耐久できました。
本体バージョン最新使用は↑だけでよくなりました。
旧ミスバルではワープが無かったのでＸキーで耐える技がよく使われてましたね。
遂に、みすてぃっく☆ばる〜ん ver.Circusの全ステージをクリアすることができました。
ステージを飛ばさない縛りでプレイしており、Stage8をクリアしたのが今年1月だったので、(解いていない期間もありましたが)解き始めてから1年近くかかっています。
ダミールートがあるステージは、多くのステージで最後に正解ルートを発見していて、パズルとして十分に楽しむことができました。
むやみにルートを増やすことなく、時には自然なダミー、時には狙いすましたようなダミーでここまでの難易度、完成度に仕上げていて、本当に素晴らしいと思いました。
解きスタイルは、後半のステージはほとんど、画像保存して目解き+アクション部分だけ試したりある程度ルートが見えたら動いてみたり、といった感じでした。
数ステージ別解で解いているので、修正があり次第完全意図解クリアも目指そうと思います。実績は2つ埋まっていないのでこちらもいつか探してみます。
mimizkさん、水風叉十郎さん、パズル品質向上チームの皆さん、最高のパズルゲームをありがとうございました。
以下、ステージごとの感想などです。(ネタバレには配慮したつもりです)
・詰まったステージ(目安:日を跨いだ)
Stage8:後のステージを考えるとここにあるのも納得な、基礎みすばる力が試される良いステージでした。
Stage11:教育的なジレンマが味わえるステージでした。その1
Stage17:教育的なジレンマが味わえるステージでした。その2
Stage22:初の感動体験はこのステージでした。
Stage24:だんだんと動きが最適化されていく楽しさでいったら一番のステージでした。
Stage25:苦手意識もあって一番長期間詰まっていました。思い込みが重なると抜け出しづらいことを感じさせるステージでした。
Stage27:感動しました。
Stage29:一番悩んだステージでした。作者に完敗です。
Stage42:一番重い(探索が大変に感じた)ステージでした。
Stage49:良い意味で知恵の輪のようで、一番好きなステージです。
Stage54:最後までしっかり難しいステージでした。
・そこまで詰まってはいないが思い入れのあるステージ
Stage6:無印はStage6から(本格的に)始まったような気がしましたが、Circusもこのステージから始まった気がします。
Stage30:解いていて心地良いステージでした。このあたりから目解き中心の理詰めチックな解き方に偏向していった気がします。
Stage32:見た目の5倍パズルでした。
Stage36:このステージも心地良いステージでした。(簡単ではないけれどそこまで詰まらずだんだん解けていく)
Stage34:意図解は盲点でした。
Stage43:こういうステージも良かったです。
Stage46:ほど良いジレンマが味わえました。その1
Stage48:ほど良いジレンマが味わえました。その2
Stage53:ほど良いジレンマが味わえました。その3
制覇おめでとうございます！ - mimizk 2022/11/04(Fri) 02:15 No.16199
ver.Circusの全面制覇、おめでとうございます。
別解封じの確認にあたって、せいゆうさんに全ステージを解いてもらっていましたが
プレイヤーとして、自分に報告いただいている限り、謎垢さんが初クリアです。
最後まで解いてくださり、ありがとうございます！
別解報告もありがとうございます。
34面は封じが機能したようで良かったです。
他の面も追って直していきたいと思います。
修正後に意図解で解いてもらえると、それはまた嬉しいので
是非、よろしくお願い致します。（早めに直します！）
そして、色々な面の感想もありがとうございます。
stage6から始まるのは意図的で、49は自分も好きだし、29は思ったより苦戦してくれる方が多いし、で
そうだよね〜と諸々、納得です。
stage27も何が言いたいか、伝わったつもりです。
実績は、2つとなると、No.38と39辺りかな？と思いました。
実績はノーヒントで、意図的に開けようとすると理不尽ゲーになるので
たまたま解放されることを待つ、くらいの心持で良いのではないかと思います。
謎垢さんは30面くらいまで飛ばさないでクリアできている辺りで、もう制覇は時間の問題でしかないと思っていましたが
想像よりも早く後半を突破したと感じました。
これはこの勢いで、投稿ステージの超高難易度面クリアにも期待ができますね！？
今後ともマイペースに楽しんでいただけたら幸いです。
ありがとうございました。
制覇おめでとうございます！ - kuu10 2022/11/05(Sat) 13:15 No.16200
制覇おめでとうございます！
せいゆうさんがてこ入れしたのでみすばるサーカスは前作と違って素人お断りの凶悪難易度に。
それを制覇した謎垢さんはせいゆうさん並の実力を付けたかもしれません。
ここの住民は割と恥ずかしがりやなので（Stage29/中ボスでかなり嵌ったとか恥ずかしくて言えない人たち）謎垢さんの報告はレアです。
その分mimizkさんが反応乏しくてやきもきするわけですが……。
相変わらずハンドルまで。実績は22 - pinas 2022/11/06(Sun) 04:32 No.16201
みすばるサーカス制覇おめでとうございます！
もう言うまでもなく、みすばるサーカスのトッププレイヤーですね！
しかも「ステージを飛ばさない縛り」って凄いですね！！
私も挑戦しましたが、stage19が解けなくてstage18止まり…
（アクションはわかってます。修正前はクリアできたんですが…）
お陰様でまた本編をプレイする気力が出てきました。ありがとうございます。
stage27: この面での感動とは何か興味が湧いたので、挑戦したいと思います。
stage29: 相当悩むステージなようで安心（？）しました。stage25もそうですが、
この辺りから「エリアの最初が解きやすい」ではなくなってきますよね…
stage32: 本当に深いですよね…あくまで予想ですがハンドル操作時間最長では？
（これも修正前はクリアできたんですが…で次のエリアにあるデモ面見たし…）
こちらでも改めて、制覇おめでとうございます！ - せいゆう 2022/11/06(Sun) 08:08 No.16202
謎垢さん、「みすてぃっく☆ばる〜ん Ver.Circus」の全面攻略おめでとうございます＾＾
まさにmimizkさんの仰っている通り、「全面制覇は時間の問題と思っていたが、予想以上に速い攻略」でしたね！
ここからは高難易度投稿ステージに挑戦するのも、ステージ制作に力を入れるのも、別の世界を極めに行くのもアリでしょう。
衝撃的な報告は他の皆さんにも良い刺激になったようで、続く全面制覇プレーヤーの登場にも期待出来そう……？
みすばるサーカスの歴史がまたひとつ刻まれた瞬間でした。本当にお見事です！！
Re: みすばるサーカス制覇 - kuu10 2022/11/07(Mon) 18:53 No.16203
>>pinasさん
stage19のそのアクションのルートはダミールートかも！？
改めてのお祝いと、感謝感想諸々 - てけてけ 2022/11/07(Mon) 21:36 No.16204
ちょっと時間が経ったのもあって、こっちでもお祝いするかどうか迷ってたのですが、
kuu10さんの言う通りmimizkさん（と叉十郎さんとパズル品質向上チームの方々）への感謝＆感想もまだちゃんと書いてなかったなーということで、
色々合わせて書き込んでおきます。
まずは改めて謎垢さん、制覇おめでとうございます！
圧倒的に強力なパズル群の撃破、お疲れ様でした。
遅ればせながらちょいちょい本編を（ステージを飛ばしまくりながら）進めてますが、
mimizkエリア3あたりから圧倒的に歩む速度が鈍っているので、仮に将来的に制覇できたとしてもまだまだ膨大な時間が必要そうです……
とはいえどのステージも難易度だけでなく完成度がドチャ高いので、もうしばらくモチベが落ちることはなさそうです。
そしてmimizkさん、叉十郎さん、そしてステージ制作・修正に関わった方々、本当に良いゲームを作っていただきありがとうございます！
みすてぃっく☆ばる〜んを知ってからは毎日が悩みと苦しみと楽しみの連続です。
無印も熱中しましたが、やはりサーカスの公式のステージはあまりにも完成度が高すぎて毎度びっくり。
どのステージも難易度こそ高いものの、最終的に思考や試行錯誤が無駄にならずに解法に活きてくる安心感があり、悩ましくも気持ち良く挑めています。
まだ攻略途上ですが、印象に残ったステージとその感想を。
stage5：サーカスVer.の恐ろしさを予感させてくれる良いステージです
stage18：ようやく覚えた理詰めを逆手に取られました。唯一鳥肌の立ったステージ
stage23：大ハマりした結果、全力で空中キャッチの練習を始めました
stage25：無印のステージ50と入れ替えて難民を大発生させたいですね
stage33：神。解けない間も楽しいしハマらせる手法がとても素敵
Re: みすばるサーカス制覇 - pinas 2022/11/07(Mon) 23:42 No.16205
>>kuu10さん
え！？ダミーにしちゃうの？？ 完全に技紹介ステージだと思ってたし、
修正でそんなどんでん返しがされるとは思ってなかったです…（思い込み怖い）
こちらでも改めて - take 2022/11/08(Tue) 02:11 No.16206
謎垢さん、サーカス制覇おめでとうございます！
ぱずすくでも感じていましたが、圧倒的なパズル力をお持ちなので納得の攻略スピードですね！
せいゆうさんが解けないくらいの超難問も今後楽しみにしてます笑
みすばるから離れてる時期もあったりで正規面は50面出したとこで止まってましたが、自分も全ステージ制覇頑張ろうと思います。
とりあえず未クリア面のスクショを携帯に取り込んでおきました(
>>pinasさん
19面は修正してからだいぶ引き締まりましたよね
あまりネタバレは言いませんが、ヒントで騙すようなことはしない とだけ言っておきます^^
というかヒントと違ってたら別解の可能性があるので、mimizkさんに報告案件ですねw
Re: みすばるサーカス制覇 - 謎垢 2022/11/08(Tue) 21:55 No.16208
mimizkさん、kuu10さん、pinasさん、せいゆうさん、てけてけさん、takeさん、ありがとうございます!
理詰めで時間をかけて強引に解いたスタイルがサーカスステージに合っただけで、オブジェが多かったり空間が広かったりボールが山のようにあったりする投稿ステージの攻略スキルはまだまだ常連の方には及ばないと思います。
時間に関しても中盤以降瞬殺できるようなステージはほぼなく、特に詰まったものを除いても平均3時間ぐらいはかかっていたと思います。
今後はせいゆうさんからしか攻略報告のないステージなどの攻略を(ペースは落ちるかもしれませんが)行っていくと思います。何かネタが思いつけばまたステージも作ると思うのでよろしくお願いします。
Re: みすばるサーカス制覇 - mimizk 2022/11/09(Wed) 02:33 No.16210
>pinasさん
19面アクション、別解修正前とコンセプトは変わっていません。
また成功可能な状況を作れば、タイミング図ったり等は一切不要で100%成功できると思います。
別解修正前と違って、絶対失敗するパターンを組み込んでいるので
そっちに嵌っている可能性があるかもしれません？？
＞てけてけさん
マイペースに楽しんでいただけているようで、ありがとうございます。
そのマイペースが他の方から見ると、かなりのハイペースに感じられそうで
個人的には、てけてけさんもそのうち制覇できる可能性がかなり高いと思っています。
じっくり遊んでいただけていて、とても嬉しいです。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
ステージの感想もありがとうございます。
33面付近はかなりの回数の別解修正を経てきているので、その分罠ルートも巧妙になっているのかもしれません。
（謎垢さんからも別解報告いただいているので、更に修正します）
25面は、無印型で自分が作ったものでは一番解きにくくできたと思っています。
特に意識していた訳ではないですが、下一桁が5の面はどれも個人的にお気に入りです。
スレッド上げ失礼します - pinas 2022/11/19(Sat) 23:12 No.16232
takeさん、mimizkさん、stage19のヒントありがとうございます。
別にアクションがなくなったわけではないですよね…（牢屋への入り方でわかるだろうに…）
結構いろんなパターンがあることに気付き、ようやく可能パターンを発見しました！
素直なパターンでいくとその後色々悩まされる作りが巧妙でした。
それにしても本編のアクションレベルが上がっているのにびっくり！
stage32もようやくクリアできました！（長かった…）
とにかく鍵を取るのが難しかったです…抜け道の意味を勘違いしてました…
関門が次々と現れ、２つの赤リフトを駆使する展開が面白く素晴らしかったです！
☆２つですが個人的にはもっと上げてもいいと思います。
stage29も難しいし、このエリアがみすばるサーカスの難関ですね。
stage35も修正前にクリアしてたため、ルートは覚えていました。
ただ最後に赤リフトをどう使えばゴールできるのかわからなかったです…（修正された？）
気付いたときはなるほど！とすごいすっきりして勉強になりました。
stage38も覚えていたため比較的簡単にクリアできました。
無印ではエディットでしかない技が、普通に本編に出てきますね…
これで修正前のエリア開放状況に追いついたと思います。(41〜44を解いた記憶がない)
クリアステージ数も26とまだ約半分残っているので頑張りたいと思います。
Re: みすばるサーカス制覇 - kuu10 2022/11/21(Mon) 00:09 No.16233
>>pinasさん
stage19クリアおめでとうございます。
ニュアンスが伝わらなくてご迷惑をおかけしたかもしれませんが
該当ステージは正しいアクションのルートでクリアしてますので念のため↓
（http://iup.2ch-library.com/i/i022414477415874711247.png）
ステージ41〜44は得意不得意があると思うので、得意なステージで突破をお勧めします。★★ステージも難しいです。
＞takeさん
初めまして、これが記念すべきやじりん初プレイ＆初解きになりました。
それなりに悩みましたが、ちょっと捻った動きを要求しつつも、消去法で考えていけばきちんと解き筋が見えるのがいいですね。
見た目もパズル感も楽しいいいステージでした。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - てけてけ 2022/09/26(Mon) 12:09 No.16157
誤スレ立て失礼しました…
次回から暗証キーはきちんと設定するようにします
ここを正式な次の攻略スレにして晒し続けてもよろしいか？ - せいゆう 2022/09/26(Mon) 17:25 No.16158
＞パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさん
>試作 No.4383 初中級
ついにカボチャ怪人がステージ作成に参戦ですね！
地形がとてもみすばる的（オブジェの活用がしやすくジレンマも生みやすい）でセンスが良いと思いました♪
とりあえず、作意を蹂躙しているだろうリプレイを載せてみます。（特に意味もなく空中キャッチも披露）[ダウンロード]: 1787 bytes
フッ……いいでしょう、たまにはこんな羞恥プ〇イも悪くない - てけてけ 2022/09/26(Mon) 19:47 No.16160
＞パ（略）さん
配信でお世話になってますが、まさか自作ステージとは……
＞No.4383
意図解通りかはわかりませんが、おおよそ正規ルートかな？と思われるルートで攻略しました。
最後に上に登らないといけないので、きちんとした先読みが必要ですね。
オブジェだらけなので何でも出来そうですが、逆に邪魔なオブジェをどかす場所に悩んでしまうのがおもしろい作りだと思いました。
最近のぱずすくはヤジリンしかやってない - take 2022/09/26(Mon) 21:20 No.16161
>おてごろヤジリン
プレイありがとうございますー！
完全なネタステージでサクッと作ってみましたが、パズル要素をそこそこ詰めれて上手く纏まったかなーって思ってます。
謎垢さんがこの配置でヤジリン作ろうとしてて笑いましたがw
謎垢さんのみすばるとコラボしたハバネロヤジリンもお待ちしてます(？
>てけてけさん
はじめまして！(potさんじゃなかった笑
ヤジリンプレイありがとうございますー
初めてで亜種ヤジリンを解いてしまうとはw せっかくなんで普通のヤジリンの方もおすすめしておきます！
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/09/27(Tue) 12:53 No.16162
>>せいゆうさん、あろんさん
kuu10ステージプレイ＆クリアありがとうございます！
>鏡の館
ミスバルサーカスで鏡っぽいパーツが増えたので作り直したいところです。
>ストラックアウト
見事３枚抜きを決め！ パーフェクトは逃しました。
>>てけてけさん
>>パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさん
初めまして！ よろしくお願いします。
だいぶ留守にしてましたら、盛況になってますね（＾＾）
お二方ともだいぶミスバルに熟練されてからステージ作りということで、配置に玄人っぽさを感じました。
>水平線 No.4375 初中級
左から２番目のマジックボールが見当つきやすく、こう取るんでしょうねという感じで他を当たっていきました。オブジェの取り回しと雲の消し方が心地よい良ステージと思います！
>試作 No.4383 中上級
１作目からキャッチ有、スイッチジャンプ有の上級者向け作品！
初級者はこの技２つなんて思いつかないと思われます。
えっ？ それ別解？
※リプレイは割と迷ってますので、別解の参考に見るのはせいゆうさんの方をおすすめします。[ダウンロード]: 3647 bytes
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - パンプキンぽっぷ(以下略 2022/09/27(Tue) 18:51 No.16163
名前長すぎて、雑談板だとフルネーム入れられなかった…解せぬ
＞せいゆうさん
プレイありがとうございます。
そして別解ｗ知らないテクニックが！
空中キャッチ!?スイッチ切り替えた後落ちる前に跳んでる!?
完全に予想外ｗ
＞てけてけさん
プレイありがとうございました。こちらこそお世話になっております m(-_-)m
ステージ製作は配信で扱うと答えやヒント見せちゃうことになるので、配信がメインの私としては頻繁には制作しないと思いますが、気が向いたときに挑戦させてもらいます〜
＞kuu10さん
はじめまして〜、試作プレイありがとうございます。
だからどうしてここの住人はこう別解を軽々思いつくのかｗ
こわいなー(・ω・;)とづまりしとこ
３球で仕留めると言ったな、あれは嘘だ - てけてけ 2022/09/27(Tue) 20:00 No.16165
＞kuu10さん
初めまして、そして「水平線」プレイありがとうございます！
きっちり要所に目を付けられるのがさすがですね。
kuu10さんのパズルは実はこっそり手を付けてたのがあるので直近２作と一緒に感想置いときます。
kuu10_40 701号室の住人
簡単そうに見えて、意外に制約が多くて悩ましいステージでした。
ステージを広く見て考えていけば自然とルートが見えてくるので、適度に悩める良質なルートパズルだと思います。
何気にオブジェ運搬を考えなくていいステージはすっごい久々なのでいつもとちょっと違う頭の使い方をしたかも。
No.4372 ストラックアウト
くっ、どうやっても栄光のゴールに辿り着けない……これが俺の実力なのか…！？
まてよ、こう、ちょちょいと細工してやれば……
不正はなかった、いいね？
No.4384 さくさくススム君
あくまでも半自動、とはいえ電動自転車に乗っているかのごとくサクサクなステージでした。
しかし油断しすぎた結果、雲の処理を忘れて悲しいことに……
なにげに檻が綺麗に閉まってくのが気持ち良かったです。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/09/28(Wed) 00:33 No.16166
>>てけてけさん
>住人シリーズ
今もそうですけど運搬が嫌いで最初ルートパズルばっかり作ってました。制約が多そうに見えて、嵌るルートは少なかったりします。
>ストラックアウト
てけてけ投手、見事９枚抜きを完成！
……左側に逸れた一球は見なかった、見なかった。
>さくさくススム君
半自動なステージは他作家さんもいくつか作られていて爽快です。
ゴールの下の無意味なバルーン、牢の左に壁がない、右端のジャンプ台が落ちてくるだけ、操作する価値のないハンドル。
…ダミールートを作ろうとした痕跡になります。
半自動といえばpinas41やvanillaice112をやってみよう？ - せいゆう 2022/09/28(Wed) 01:02 No.16167
＞kuu10さん
>さくさくススム君 No.4384 初級
初心者でもとりあえずプレイしてみたらいつの間にかクリア出来そうなステージです。
今回は無理ですが、開始直後に左に落ちるのが正解とかだと楽しいのかもしれない？
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/09/28(Wed) 13:05 No.16168
>>せいゆうさん
プレイ＆クリアありがとうございます！
ゴール下から左側に戻って落ちるルートも検討したんですけど、右の仕掛けと両立できなくて諦めました。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - mimizk 2022/09/29(Thu) 01:40 No.16169
「お名前」の最大文字数を投稿掲示板に合わせて、40文字までに増やしました。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10ぽっぷ・V・クートワール・マペッティア 2022/09/29(Thu) 22:20 No.16170
素早い対応お疲れ様です！
パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさんも喜ばれると思います。
私以外にこの変更必要な奴いる〜？ - パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティア 2022/10/01(Sat) 01:51 No.16171
＞mimizkさん
なんか、わざわざすみません。
ありがとうございます。
この仕様私以外に必要な人いるのだろうか！？
と思ったらｗｗ！！！ ＞kuu10ぽっぷ・V・クートワール・マペッティアさん
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/02(Sun) 16:51 No.16172
あーくさんとぬーんさんのはそこそこ難しそうなのでtakeさんのサービス品を解いてお茶濁し。
>おてごろヤジリン No.4382 初中級
数字のない矢印の先にバルーン（黒印）を置けないなと思いながら、巡回の再現度はよくできてると思います。
やじりん自体あまり関心なくて、クロスワードにばかり目が行っていた記憶があります。
ネタとして面白いので、水響さんサイトにおすすめヤジリンコーナーを作ってもらって載せてもらいたい気持ちが……。（真面目にミスバル作ってる人に悪そう）
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - あーく 2022/10/03(Mon) 03:33 No.16173
>パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさん
試作
結構はまりました。
サーカスパーツまで使ったごつめのステージに見えますが各オブジェクトの役割は割とはっきりしているので考えやすかったです。
>kuu10さん
落下傘
ボール全部取ってから「で、ゴールどこ?」と探す、みすばるプレイヤーにあるまじきプレイングを披露(当然やり直し)。
これは一発できる人いそう。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - せいゆう 2022/10/03(Mon) 12:47 No.16174
＞あーくさん
>暇つぶしの巡回路（ark31） No.4385 上級〜最上級
手数が多いだけのステージかと思ったらとんでもない！これでもかというくらい多様な動きでグルグルしまくります。
恐ろしいのはグルグルしていればなんとかなるわけではなく、油断するとすぐに詰みの形になり、その事に気付きにくい点。
最終的なオブジェの積み方を把握出来てようやく進捗10％といった感じで、途中経過図を逐一想像しながら、本当にその形に繋がるのか熟慮する事になるでしょう。
ここまでオブジェを使い回せると気持ち良いですね。傑作だと思います！
＞ぬーんの民さん
>Water Maze（nu_n_notami28） No.4387 中級〜中上級
いかにもな地形がところどころにありますが、果たしてその動きをするメリットは……？
最初はまともに鍵も回収出来ずになんもわからん状態に陥りそうですが、
意図が分かった瞬間にオブジェも地形もカチッとハマる、達成感のあるステージです。
ちなみに修正前(No.4386)は鍵1本開始直後に取りに行って、その後のルートも大きく異なってました。
＞kuu10さん
>落下傘 No.4388 初級
純粋なミニパズル。一発で攻略を決めたいステージですね。
ボールを全部取ったは良いけれどゴールに行けなくなっちゃったなんてならないように。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/03(Mon) 15:32 No.16175
＞あーくさん、せいゆうさん
>落下傘
プレイ＆クリアありがとうございます！
梯子が落下傘の下に付いている色の濃いプラスチックに見えて仕方がなかったので、落下パズルと絡めてみました。
傘は赤、糸は青白。
あーくさんが見落とした出口は、やや赤いので上のほうが良いかという単純な理由で上になりました！
＞ぬーんの民さん
>Water Maze（nu_n_notami28） No.4387 中級〜中上級
毎回最初にあるキャッチセールスに苦しみながら、左上の地形が明らかに怪しいのでそこから解いて行きました。
鍵の取得、１個ずつが多いあーくさんのパズルと違って、ぬーんの民さんのパズルは一気に取れるのが多い気がします。
最後は４つ積んで左下のコンベアを攻略！
移動が快適なので周回が苦にならなくていいですね。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - せいゆう 2022/10/03(Mon) 18:36 No.16176
＞kuu10さん
>201号室の獣人（kuu10_201） No.4389 初級
鍵が不足しないように勘定していくお手軽スイッチ切り替えパズル♪
開けない扉は実はスイッチの左右どちらでも行けたりします。
追記：修正1（No.4390 初中級）良くなりましたね！タライはどこに置くべきかな？
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/05(Wed) 18:59 No.16177
＞せいゆうさん
>201号室の獣人
プレイ＆クリアありがとうございます！
ミスティア警部「あらあら別解のようです。」
ペコー警部「修正しますので、しばらくお待ちください……。」
高難易度ステージに挑めば挑むほど無力さに苛まれます(;'∀') - あろん 2022/10/06(Thu) 00:02 No.16178[Home]
>せいゆうさん
あっちで感想ちょこっと書いてますが、改めて……
サーカスの練習 ★3相当 約7分
要素が多すぎてむしろ迷う感じでした
スイッチブロック部分、何をやらせるんだろと頭の中で複雑なものが組みあがったのですが、
「いやいや……練習ステージで何やらせるのよ」と考え直したら素直な手順で良かったんですね
チュートリアルがチュートリアルになってないよパターンかと非常に焦りました（滝汗
左上部分から脱出する手順が好きです
カボチャの時間だ！ ★4相当 約13分
赤リフトの挙動に悩まされました。パズルが解けないというより誤作動が多発したイメージです
最短手順ではなく、一度ハンドル操作で上に上げてから下に降ろすと誤作動が減る……学習しました
パズル部分は扉3枚なので自ずとルートが絞れるのですが、バルーンを捌くのが難しかったのです
うそも方便 ★6相当 約14分
何となく作意が見えつつも実現手段がわからず、かなり悩みました
『カボチャの時間だ！』もそうですが、ミスリードに引っ掛けるタイプではなく、
実現手段で悩ませるタイプなので方法さえわかればなんとかなるタイプで配信向け（？）だと思いました
>Ｍ子（メンダコ）さん
現状白旗状態です
ゴール地点下に進むだけなら何とかなりますし、左右のリフトを駆使することで
色々バルーンを調達できたのですが、3歩くらい足りない感じですね……む、無念ですorz
---
tinmi12 ★5相当
正統派パズルで面白かったです
過去に解いたステージがそのまま攻略の参考になるので不思議な感覚でした
最初に全部設置するようでそうすると具合が悪くなるのが良かったです
tinmi20 ★7相当 約2時間
割とプレイして1時間20分くらいまでどうやってゴール地点に進むのかわかんなかったです
どうやってゴール地点に進めば良いのかわかってからが大変でした
とはいえ、もっと複雑な仕掛けを作るのかと思ったら意外と素直な感じで良かった（？）です
と同時にtinmi17は左下にも仕掛けを延長したのかなと思いました
---
>てけてけさん
こっちでは初めましてーです
水平線 ★6相当 約35分
簡単に解けるかなあと思ったら思いの他苦戦しました
特に左下の縦に2つ並んだ下の雲の割り方、右下の雲の捌き方&ジャンプ台をバルーンよりも後で運ぶ方法で苦戦しました
中央のコンベアブロックの上のマジカルボールの取り方はダミーのほうを後から思い付いたので結構混乱しました。完成度が高いパズルステージだと思います
……ところでステージパックに収録される際はステージIDどうなるのでしょうか？
TEKETEKE？（potさん別名義のteketekeが既にあるため）
---
>pinasさん
pinas108の別解確認しました
これはこれで綺麗に解けるので惜しい（？）と思いました
そこで動画の形で15日アップの記事内で紹介する流れにしましたです。pinas112は現状手に負えない（キャパを越えている）感じですね……すみません
---
>謎垢さん
nazoac4 赤い空中庭園
1週間かけて約18時間プレイしましたが解けませんでした。現在白旗です。
手応えが無い訳では無いんですが、何をしても結局鍵不足かバルーン不足に悩まされて突破できませぬ
そもそも右下のマジカルボールの取り方が予想している方法で合ってるのかすら不安ですね……
高さ1段で扉を開ける→瞬時にスイッチを切り替える
ができるのかなーと思ったり（空中キャッチは2段必要なので無理だろうなと思いつつ
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - 謎垢 2022/10/09(Sun) 03:20 No.16179
>>kuu10さん
>201号室の獣人(修正１) No.4390 初級〜初中級?
修正前は楽なほうで解いていたので、ちゃんとハンドルが意味を持っていてよかったです。
>>あーくさん
>空間の無駄遣い No.4391 初中級?
方針だけは色々立つステージはどうしても必要以上に悩んでしまいます。この難易度評価も高すぎかもしれないです。
>>ぬーんの民さん
>小問 No.4392 初中級???
これが「とても簡単」になる側の人間ではなかったです。心が折れたので成功図からクリアしました。
それぞれ成功率は1/10はあると思うんですが、通しだと別種なこともあるのか全然成功しないです・・・(小技の間はそれなりに苦労して通しクリアしています)
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - せいゆう 2022/10/09(Sun) 11:30 No.16180
＞あーくさん
>空間の無駄遣い（ark32） No.4391 中級
ゴールまでの道を考えるとジャンプ台や鍵・扉の配分が自然と見えてきます。
やさしめですが、しっかりパズルしてるので油断は禁物です。
＞ぬーんの民さん
>小問 No.4392 中級
一番上のボールを取る方法が限られるので、そこから逆算していきましょう。
バルーンが一個足りない？そんな時はアレで再利用！
息抜きステージとしてはark32の方が向いていると思います（ぇ
追記：Water Maze（修正）No.4393、自分の解法は全く変わらずなので作意かなと。
takeさんお久しぶりです - あろん 2022/10/10(Mon) 19:10 No.16181[Home]
nemoro11 ルーピングトリック ★8相当 約3時間10分
中央上のマジカルボール群が回収しきれず、回収できる場合はバルーンが使えずのジレンマで大変でした
最後に取るのは、下から4段目、右のマジカルボールだと推察してプレイしたのですが……ヤラれました
『この配置はXXXの意図 or YYYに使うに違いない』、という思い込みを最大級に利用された気がします
結局最後に取るマジカルボールに気付けたのは只の偶然で、「あれ？ もしかして……」な感じでしたね
take113 おてごろヤジリン ★5相当 約1時間
予想以上に苦戦しました
最初は何をすれば良いのかわからず、
次にマジカルボールが回収しきれず、
最後はハンドルの場所に2回目に移動する方法で悪戦苦闘しました
特に右の縄梯子が良い味を出していて、最後に取るマジカルボールを盛大に間違えてました
余談ですが、ペンシルパズルのヤジリンのルールに則って、マジカルボールが一筆書きのループで配置されているのがグッドだと思います
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - 謎垢 2022/10/17(Mon) 20:38 No.16183
>>あーくさん
>個人的に納得いっていない処理(ark33) No.4398 初中級?
一番最初に思いついた動きでそのまま解けてしまいました。オブジェ数は少なくないですがとりあえず動かしていると解けるタイプの問題だと思います。
例の動きに違和感を感じたことはあんまりなかったと思います。
nazoac6の修正回数が軽く30回を超えている話でもする？（酷） - せいゆう 2022/10/18(Tue) 02:45 No.16184
＞あーくさん
>個人的に納得いっていない処理（ark33） No.4398 中級〜中上級
タイトルで想像が付けば、かなり解きやすくなるステージですね。
むしろ一発台を利用する手段の方が盲点になるかも？
いつもながらパズル構成も見事で、鍵や扉の誘惑が上手いなと思いました。
＞謎垢さん
>秘密基地(修正2)（nazoac7） No.4399 中級〜中上級
1つ前の別解寄りの解法で攻略しました。
鍵を使い切ったので作意のような気もしますが、そうでないような気もします。
知る人ぞ知るアレはダミーなのだろうか（謎）
追記：nazoac7、別解→修正の応酬が現在進行形です。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/19(Wed) 18:08 No.16185
またまた間が開いてしまいましたが、１つだけクリアしてまた逃亡します。（この時期は某イベントに参加してて多忙）
koroneさんはよくこんなバグを見つけられたなと思いました。
>>謎垢さん、せいゆうさん
>201号室の獣人(修正１) No.4390
プレイ＆クリアありがとうございます！
みなさんダミー扉の方も開けてくださって……何か仕掛けを追加すれば良かったかなと。
>>ぬーんの民さん
>小問 No.4392 クリア時間は初中級
クリアしたら小さな空間で３つの技を試す良問と分かりました。
副効果として……キャッチがとても上手になりました！（駄目パズラー
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - せいゆう 2022/10/20(Thu) 05:14 No.16186
＞謎垢さん
>秘密基地(修正5)（nazoac7） No.4402 上級
別解報告とそれに伴う修正を繰り返していたらダミーの幅と深度がヤバい事になってきました。
今回も別解だったら正直手に負えなくなってきた感がありますが果たして……？
「ぼんばらん！」での6Kさんを思い出すなあ（謎）
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/21(Fri) 14:01 No.16187
>>あーくさん
>空間の無駄遣い No.4391 初中級
ジャンプ台をあちこち置けてつい楽しくなって全通りプレイしてしまいました。（時間も無駄遣い）
時間は中級くらいかかってますが最後に正解ルート行った時迷いなくゴールしたので間違いなく初中級だと思います。。。
>個人的に納得いってない処理 No.4398 初中級
壊れるジャンプ台は、ミスティアちゃんやシャン君がジャンプするために最大まで踏ん張ると壊れちゃうという設定なので、２マスで済むジャンプだとまだ使えるというお得設定！
三角ジャンプで上昇気流回避はキャラの大きさ的に上昇気流に当たってるだろうとは思いますが、ペコーがお菓子を食べすぎているのでまともに上昇気流に当たらないと浮かない重さらしいです。
（梯子乗る時の三角ジャンプで斜めのマジ狩るボールが取れてしまうのは謎です。「きっと欲張りなんだ！」）
※個人的な意見です
>>ぬーんの民さん
>Water Maze（修正） 中級
解法変わってませんが、一応リプレイあげときますねー。[ダウンロード]: 3942 bytes
新スレに移行するタイミングが分からないがち - 謎垢 2022/10/22(Sat) 12:21 No.16188
>>てけてけさん
>凍り付いた中庭 No.4406 初級〜初中級?
多くの人が一度は組み込んでみたいと思ったであろう(そして簡単になることから組み込むのを諦めた人が多いであろう)あれですね!
やさしくも細部の手順指定などちゃんとパズルしていてよかったです。
クリア後になんとなくHキーを押したら本当にヒントが書かれていて驚きました。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/22(Sat) 16:10 No.16189
>>てけてけさん
>凍り付いた中庭 No.4406 初中級
落ちてくるオブジェに当たりながら置くステージはRoy7が思い浮かびますが（水響さんのみすばる攻略サイト参照）
何というかマジックボールが真下なので間に合うはずもなく、ミスティアちゃんは下の階に落ちていきましたとさ。
ルートが豊富だったのでイベントそっちのけで全ルートを楽しみ（以下略）時間の無駄遣い。
解けない人は凍り付いて下さい♪ - せいゆう 2022/10/22(Sat) 20:26 No.16190
＞てけてけさん
>凍り付いた中庭 No.4406 初中級
鍵やゴールから逆算が可能なものの、パズル性の高いステージなのでハマる人も出てくると思います。
謎垢さんとkuu10さんが揃って初中級評価にしているのが面白かったので自分も初中級評価にしました！
＞kuu10さん
>タピオカミルクティー No.4407 初級〜初中級
バケツサイズのタピオカミルクティー。ストローでまとめて飲み干せるかな？
たぶん、これが本当の初中級（ぇ
難易度評価に迷うステージだとは思ったけれど、割と客観的な目線だった…？ - てけてけ 2022/10/23(Sun) 17:01 No.16191
＞＞謎垢さん、kuu10さん、せいゆうさん
プレイありがとうございます！
元々は微妙に思い付きづらい手を重ねてトリックパズル的なものを作ろうとしていたのですが、いかんせん持ちネタ（特にヒントに書いてあるネタ）で目の肥えたみすばるプレイヤーを騙せそうなものが作れなかったので、最終的に小さい範囲にネタをまとめたシンプルパズルになりました。
やたらと細かいジャブでハマらせようという姿勢だけは残ってると思います。
ちなみに全ルートは、たぶん大丈夫やろという楽観的発想で自分ではやってなかったり…。
＞＞kuu10さん
＞タピオカミルクティー No.4407
見た目に圧倒されましたが、ちゃんとパズル的に考えないといけない良いステージでした。
思いのほか解法も綺麗なので、個人的には残して欲しい思いです。
念のため、〇〇〇〇さんに〇〇〇〇しておこうと思います（謎） - せいゆう 2022/10/24(Mon) 04:19 No.16192
＞謎垢さん
>秘密基地(修正8)（nazoac7） No.4405 上級〜
なんとか修正回数一桁で完成したかな。とても良い感じに仕上がったと思います♪
ここまでの攻略報告は全部自分ですが、次の攻略報告はあなたの出番かもしれない！？
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/25(Tue) 08:39 No.16193
>>てけてけさん、せいゆうさん
>タピオカミルクティー
プレイ＆クリアありがとうございます！
ステージは正規ではありませんが、しばらく残そうとは思います。
よくあるタピオカミルクティーのストローは太く短いのでよく沈没します。何で長くしないんでしょう……。
タピオカのストローもこのスレと同じくらい伸ばしていいですよね - せいゆう 2022/10/28(Fri) 15:57 No.16194
＞kuu10さん
>倒木撤去 No.4408 初中級
これまた怪しい挙動のあるステージですね！これは説明可能なので仕様という事で問題なさそうですが。
ラストボールを変えてやろうと思いきや、その辺しっかり別解チェックしてあって流石です＾＾
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/28(Fri) 23:43 No.16195
>>せいゆうさん
>倒木撤去
プレイ＆クリアありがとうございます！
前回獣人で別解ミスしたので今回は念入りにチェックしました。
最後の挙動怪しいですよね。
ただpinasさんのバグを修正した箇所であるので、チェック済みだろうと楽観視しています。
- Joyful Note -