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あーくさん、はじめまして! 投稿者:take 投稿日:2021/05/13(Thu) 01:38 No.15610

あーくさん、初めまして!
最近新しい方が増えて賑やかになってきましたね(^^♪

No.4115の修正版、シンプルながらオブジェの使い道を考えるのが面白かったです!
鍵は1個余りで左上のオブジェは不使用でしたので、一応報告しておきますー

Re: あーくさん、はじめまして! - kuu10 2021/05/13(Thu) 10:11 No.15611

あーくさん初めまして。
takeさんとほぼ同じ解だと思いますが、右下の鍵と左上のバルーンを使わずクリアでした。
初期配置で右下のジャンプ台(最下段から上に上がる用)を近くにあるバルーン2個で取得できるので、右下の鍵と左上のバルーンが不要になります。

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/15(Sat) 12:24 No.15612

ありがとうございます!まだ別解あるとは…思い込みが怖いですね…。

Re: あーくさん、はじめまして! - せいゆう 2021/05/15(Sat) 16:58 No.15613

あーくさん、はじめまして!これからよろしくお願いします。
闇のパズル製作者が増えてきて嬉しいです(違)

>第1作別解修正2 No.4116 中級
小粒ながら濃縮された構造で面白いですね!全部の要素を活用しました(下の牢屋は通らずに済みました)
別解修正によりダミールートも良い味が出ている感じになったと思います^^

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/15(Sat) 20:20 No.15614

ありがとうございます!
ちょっと紛れを作ろうとしただけで別解を出してしまったので闇のみすばるはまだまだ作れなさそうですね…。

Re: あーくさん、はじめまして! - kuu10 2021/05/16(Sun) 23:10 No.15615

>第1作別解修正2 No.4116 初中級
狭小面って面白いよね!(某清澄の白い魔王風に
扉を先に開けると下の牢屋がどうでも良くなりそうでしたが、全オブジェと鍵使用、正規解と思われるルートで解きました。
takeさんのtake95(小さな国の大きな嘘)もそうですが、密度は結構上げられるものです。

Re: あーくさん、はじめまして! - take 2021/05/20(Thu) 00:04 No.15621

>>あーくさん
ぬーんさんの再修正が来てたので、あーくさんの2作目を先にクリア。
オブジェで色々できるので、使い道を考えるのが楽しいステージですね!
鍵2個取得で1個未使用でクリアできたり、鍵1個未取得でクリアできたりと、結構自由に色々出来そうな感じでした。

1作目修正版は、シンプルながらジレンマを感じさせる構成で面白かったです!

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/20(Thu) 01:17 No.15622

案の定(?)変なルートありましたか…。しかも全然分からないという。鍵1個残りって、どんな感じのルート取りになるのでしょう?

Re: あーくさん、はじめまして! - take 2021/05/20(Thu) 01:27 No.15623

>>あーくさん
参考に鍵2個取得・1個未使用のリプレイ置いておきますー

※確認されたので削除

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/20(Thu) 01:42 No.15624

初手何から何まで想定解と違っていて頭が爆発しました。やっぱり作意解の周辺しか見えていないなあ…。

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/20(Thu) 02:32 No.15625

一見無駄に見える要素でも、それを配置したときは思うところあって配置したのだから、削除するときには慎重にならないといけないですね…。

別解は見た瞬間に忘れたので無問題です! - せいゆう 2021/05/20(Thu) 23:48 No.15633

>あーくさん
>第2作別解修正 No.4122 中級〜中上級
これまた非常に密度の高い作品の登場ですね。
至る箇所でのオブジェ捌きがパズルチックで面白かったです!
ただ、鍵を取ってからがまた一苦労……と思ったら、左下の扉を開けずに攻略出来ました。
別解を完全に潰せたら水響さんサイトに推薦したいです(個人的にはりらくまさんにお見せしたい)

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/21(Fri) 00:45 No.15635

全然別解が見えないですね…。根本的に違うルートがあるのかしら。
調子に乗って紛れを置いたせいでどの紛れから別解が出ているのか分からなくなってしまいました。
すみませんが、何かヒントありませんか。

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/21(Fri) 01:20 No.15637

確認しました!
これはまずい、何一つ作意解と重なっていない!

Re: あーくさん、はじめまして! - あろん 2021/05/23(Sun) 01:33 No.15649[Home]

あーくさん、こっちでは初めましてです。
ark1を解くと久しぶりにフィールドの広さは難易度と比例するとは限らない、ということを再認識しました。


ark1 ★7相当 プレイ時間約1時間半
スタート時のミスティアのいる高さの段にオブジェクトを置ききれないケースが多発して頭を抱えました。
しかも下手に鍵を取ると足場か置き場が失われていくので、これはヤバい(誉め言葉)ステージだなと。

さらにスタート時のミスティアの右下のジャンプ台を運び出そうとすると犠牲になるものが多すぎて根本的に色々間違ってるんじゃ……と思ったら本当に間違えてました。
序盤の誘導がとてもうまい作りで、ついつい流されて底なし沼に沈んじゃいますね……これは。

クリアのきっかけになったのはゴール周りの逆算ですね。
バルーンとジャンプ台をどれくらいどういう風に送ればゴールできるのかを考えると、そもそも脱出手段も用意しなくちゃいけないので、
どうすればそれが実現できるかはわからないけど最終図がわかったので当てはめていった感じです。

見た目からかなり奥深そうなパズルが秘められていそうだなあというパッと見感想からは想像もできないほど練達したパズル職人の方が作った技巧作の感触でした。
修正済みとはいえ、1作目でこの完成度はとても凄いです。
既にアップされてますが、2作目以降どのようなパズルをお見せしてくれるのかとても楽しみになりましたです。

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/23(Sun) 11:32 No.15653

お褒めいただきありがとうございます。
現時点で自分の思いつくものをなんやかんや詰め込んでみました。これからいろいろ勉強します。

Re: あーくさん、はじめまして! - take 2021/05/25(Tue) 01:42 No.15669

>>あーくさん
>ark3 初中級
ark2で悩んでたら、ark3が投稿されてたので早速クリアしました。
5分くらいで解けたので、別解の波動を感じました(^-^;
鍵は取得せずクリアです。
もしリプ必要なら連絡くださいー

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/25(Tue) 02:00 No.15670

あらら!?
どういうルートですか、リプレイありますか?
(結構チェックしたのに…。)

Re: あーくさん、はじめまして! - take 2021/05/25(Tue) 02:07 No.15671

>>あーくさん
リプレイ置いておきますー
※削除しました

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/25(Tue) 02:13 No.15672

確認しました。ありがとうございます。
これは解消しにくそうですなあ…頑張ろ。
このルートが意図解より先に出るのか…。

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/25(Tue) 02:21 No.15673

修正いたしました。
ここ自由にしたらダメなのか…。ぐぬぬ…。

Re: あーくさん、はじめまして! - take 2021/05/25(Tue) 02:32 No.15674

>>あーくさん
>ark3 修正1
残念ながら右上をラストにすると、さっきの方法でクリア出来てしまいます(^-^;

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/25(Tue) 02:59 No.15675

何が起こっているか理解していなかったですね…。制作の終盤に右上にボールを足した結果、「ラストを取ると上に上がるのが難しくなる」の前提が崩れてしまったのですね。
まだまだ精進が足りないですねこれは…。

Re: あーくさん、はじめまして! - take 2021/05/25(Tue) 04:00 No.15676

>>あーくさん
>ark3 修正2 初中級〜中級
「意図解ィィ!」の方法でクリアしました!
あの配置でなるほどねーって思って、そこから逆算してクリアしました。
個人的にark1よりは解きやすかったですね〜
この調子で問題作のark2も早く片づけたい…笑

バックするミーティング(チマタグラム) - せいゆう 2021/05/25(Tue) 04:47 No.15677

>あーくさん
>第2作修正2 No.4126 上級〜最上級
vanillaiceさんをテニプリミュージカルの逆再生や天神小学校の犠牲者のような状態にした恐怖のステージです(意味不明)
修正版で解き直した自分の解法が想定解である事はあーくさんに既に確認頂いてますが、
他の方が苦戦されている真っ最中なので、攻略内容については触れずに、皆様の様子を「誰が解けるかな〜?」とニコニコ眺めます(ぇ
シンプルな構造でありながら強烈なジレンマ、もはや芸術ですね! 水響さんのサイトにて「おすすめ度★」として推薦します^^

>道が開く瞬間(修正2) No.4141 中級
これはきっと「道があーく瞬間」と読むのですね!
ark2をプレイした後だったので「あーくさんがこんな素直なステージ作るわけがない」と思い、
〇〇さんリスペクトと見せかけて注意をそこに引き付けているだけだろうとずっと疑いました(反省)
そのうち、ななろくふさんもこのくらいの難易度なら攻略出来るようになったりするのかなと期待しています♪
謎垢さんならきっと現時点で普通に解けますよ!

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/25(Tue) 09:56 No.15680

takeさん、せいゆうさん、ありがとうございます!
ark3、ちょっと露骨に空白地帯を空け過ぎましたかね。上空でのやり取りより、作意解の周りにもっとゴミゴミと物を置いて見えにくくする方に執心した方が良かったのかもしれません。

Re: あーくさん、はじめまして! - kuu10 2021/05/26(Wed) 00:37 No.15682

>>あーくさん
>ark3(修正2)中級
1作目に似たステージで高密度な作風はそのままですね。
動きが意図解っぽくなかったのでリプ載せておきます。

>ark2
せいゆうさんが誰がクリアするかと煽っていますが、ここの人たちは別解がありそうだと寄ってきますが、修正が終わると簡単に積みゲーにする人ばかりなので、誰がクリアするかというよりレスが付きにくい傾向になります。

[ダウンロード]: 1987 bytes

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/26(Wed) 02:02 No.15683

指摘ありがとうございます。
にしても、何をどう考えてこの解答に至ったのか…。
このレベルのヘンテコルートは今の自分の実力では防げなさそうですね…。

Re: あーくさん、はじめまして! - せいゆう 2021/05/27(Thu) 01:10 No.15684

>kuu10さん
クリア報告と比較すると「解けませんでした」報告は少ないですし、難しいステージに対して反応が悪くなるのは仕方ないところではありますね。
クリア報告は攻略した時が報告のタイミングだと思いますが、未クリア報告はタイミング分からないですし。未クリアだと見当違いな事を書く事もあるでしょう。
それでも新規参戦の方のステージは解いてみようと思う人もいますし、ark2はシンプルな見た目がプレーヤーを十分に惹きつけています。
実際にtwitterでvanillaiceさんとあろんさんとぬーんの民さんが阿鼻叫k……盛り上がっていますよ!

>あーくさん
>道が開く瞬間(修正3) No.4142
まだ別解がありそうな気がしたので試してみたらありました。

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/27(Thu) 01:49 No.15685

4訂はあまりにあまり!不慣れマンがごちゃごちゃした問題を作るものではないですね。

Re: あーくさん、はじめまして! - kuu10 2021/05/28(Fri) 00:03 No.15686

>>せいゆうさん
>ark2
「未クリアですが○○の技使うかなと思います」とか見当違いでもレスが付けば掲示板は盛りあがると思うんですが、死神ONOFFブロックとか派手な方の攻略に流れる上に、自作面や本編の未攻略をやってる人も多いかと思います。twitterでは盛り上がっているようでそれはそれで喜ばしいです。

見えないところだとつまらないと思うかもしれないので? - せいゆう 2021/05/28(Fri) 00:11 No.15687

twitterのアドレスを載せておきます。

〇vanillaiceさん
https://twitter.com/0vanillaice0
〇あろんさん
https://twitter.com/aronhatsuyuki
〇ぬーんの民さん
https://twitter.com/nu_n_notami

Re: あーくさん、はじめまして! - せいゆう 2021/05/30(Sun) 00:14 No.15689

>あーくさん
>簡素図式 No.4145 初中級
なるほど、空中キャッチ解禁ですね!(違)
というわけで別解で攻略しました。

Re: あーくさん、はじめまして! - せいゆう 2021/05/30(Sun) 03:19 No.15690

>あーくさん
>簡素図式(修正1) No.4146 初中級
空中キャッチは防げましたが、やはり別解がある模様。

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/05/30(Sun) 11:07 No.15691

指摘ありがとうございます。
逆流ルートは強引に防ぎました。
これは置きたくないなと思っていたのですが、置かないと別解あるか…。

Re: あーくさん、はじめまして! - せいゆう 2021/05/30(Sun) 14:52 No.15693

>あーくさん
>簡素図式(修正2) No.4147 初中級
また違う別解がありました。今回の別解はいくつか亜種があるので取っ払うのに苦労するかもしれません。

※追記
作意と被る部分が多いので許容範囲かもしれないとの事。右下の牢屋通過を1回分余らせる事が出来るので緩い構造になっています。

阿鼻叫喚の人です← - あろん 2021/06/01(Tue) 03:18 No.15698[Home]

>ark2
先週の日曜日から1日3〜5、6時間くらい挑んでますが未だに解けていませんorz
色んな方からヒントを色々いただいたのに解けなくて情けない限りです。
どう足掻いてもバルーン1つ分足りず、どこに分岐点があるんだろ状態ですね……(;'∀')

現在9日間挑んで解けなくて、先入観の塊のような状態になっていると考えたので後日再挑戦します(お手上げ状態)。

色んなパズルゲームをプレイして、
1ステージに30時間以上挑んだって初めてなのでark2、
今までプレイした中で史上最強のステージですね……解けなくて悔しいです><

Re: あーくさん、はじめまして! - kuu10 2021/06/02(Wed) 19:11 No.15701

>道が開く瞬間(修正2)←これ間違いでした^^;;;
>簡素図式(修正2)←こっちでした
一番上の牢屋の意図がよく分かりませんでしたが、とりあえず解けました。最初のボールはバルーンで取得、残りはジャンプ台で取得です。

まるで長編RPGのような - あろん 2021/06/03(Thu) 20:17 No.15702[Home]

ark2、やっとクリアできました。

ark2 ★15相当 プレイ時間約40時間

ミスリード、ダミーのオンパレードでそれっぽい動きが大量にできるため、
どの手筋も一歩足りずで未知の裏技的な何かがあるんじゃって何回も考えましたが、
クリアしてみるとホントに基本的な動きしか行わないのでなんてステージなんだ……ってなりました。

結局あれこれ試行錯誤を練ったのは無駄では無くて、その試行錯誤の中にクリアに至るヒントが隠されていたので、
色んな方が仰っていたヒントは無茶苦茶ヒントで舌を巻きました。
ひたすら理詰め、ひたすら最適化ですね……。

ark2、今までプレイしたパズルだとダントツに一番難しいです。
ヒントをいただいてなおこんなにも時間が掛かったので、ノーヒントだったらどうなっていたのやら……。

Re: あーくさん、はじめまして! - あーく 2021/06/04(Fri) 14:24 No.15703

kuu10さん
ありがとうございます!上の牢屋の意味は、まあ分からない方が幸せです(?)。
少ない要素でできるだけあれやこれやさせるべく頑張ってみました。

あろんさん
ありがとうございます+お疲れ様です!
「ミスリードでドツボにはめてやろう」の思い付きが予想以上に大変なことになりました。ちなみにTwitterに途中経過として挙げていた画像は修正前までは別解として生きていたので、修正がなければ5時間くらいで済んでいたと思います。恨むならせいゆうさんを恨んで下さい(?)

Re: あーくさん、はじめまして! - kuu10 2021/06/08(Tue) 11:06 No.15708

>>あーくさん
>ark4、可能性の水溜り(修正) 初中級〜中級
修正でダミールートが減りまくってサクっと解けました。
別解残しで海のままだったら苦労したかと思います。

- Joyful Note -