＞takeさん
>癒しの猫カフェ（take114） No.4409 中級
難易度控えめながらtakeさんテイストの味わえるステージです。
自由度が高いので別解かもしれないなと思いつつ、綺麗に攻略出来ました。
・ハンドル2個およびコンベア反転のうち、全く使わない物がひとつだけありました。
・空中キャッチなどの難しいアクション要素はありませんでした。
・鍵は全部取得しました。
＞腕に自信のある皆さん
とある事情で、「nazoac7（秘密基地）No.4405」の後続クリア者を募ります。
作意で攻略出来たら「そういう事情か」と納得されるかも。よろしくお願い致します。
なるほどこれが無印正規面８面で初中級だった界隈かぁ - take 2022/11/02(Wed) 23:31 No.16197
>せいゆうさん
プレイありがとうございます。
さすがの攻略スピードですね！そして別解対策の隙間を突くのがお上手(
ちょっと手順で読み抜けがありそうな感じなんで少し見直してみますね(^-^;
PC前にいる時間がなかなか取れないので、nazoac7は目解きで解けないか頑張ってみます(
このスレタイ……うっ、頭が…… - てけてけ 2022/11/08(Tue) 18:14 No.16207
＞謎垢さん
＞No.4405 nazoac7 秘密基地(修正8) おそらく最上級相当？？
たぶん一週間以上掛かりましたがクリアしました。
今まで挑んできたパズルの中では間違いなく一番難しかったです。
ステージの狭さの割に可能性が非常に広くて、課題の洗い出しまでが結構大変でした。
ただ、解法（の基礎の部分）を思い付いてからはトントン拍子で色んなものが噛み合っていって、
最後は理詰めで一本の道が見えて、なんとかゴールに辿りつけました。
苦しみつつも、物凄く楽しかったです。
みすばるのあらゆる総合力が試される良問だと思います。
せいゆうさんの言っていた内容も理解できたので、間違いなく意図解だと思われます。
なるほどこれが界隈で話題の最上級かぁ - 謎垢 2022/11/08(Tue) 22:44 No.16209
>>てけてけさん
クリアおめでとうございます!
コンセプト的に解けるときは一瞬かもしれないと思っていましたが、楽しんでもらえたようでよかったです。
vanillaiceさんのサーカスステージ3作品をクリアしました。攻略報告としては初だと思います。
>2本の縄梯子 No.4246 中上級?
オブジェがジャンプ台1つだけという思い切ったステージですが、何をするかわかるまでが難しいです。最後のひと工夫までしっかりとパズルしていてよかったです。
>ネコの迷宮 No.4247 中上級?
リフトの色以外は対称のステージです。半年ぐらい前にクリアしていました。
やりたいことは見えやすい部類のステージだとは思いますが、こちらもちゃんとパズル要素がありました。気づかないと苦戦するかもしれない度合いで言ったらこちらが若干上かもしれません。
>魔法世界の曲芸師 No.4087 上級〜最上級?
とても面白いステージでした。
2箇所ハマる可能性のあるポイントがあり、自分はそのうち片方でしっかりハマりました。
ハンドルエリアから進める人であれば楽しめる難易度だとは思います。
一時非収録でお願いされていた関係でそろそろ投稿掲示板から消えそう(パックに収録されるのにももう少し時間がかかりそう)なため、まだの人は今ダウンロードしておきましょう!
だいたい「中上級までは頑張れば解ける」という感覚で難易度付けしていたため、最上級がどんなものなのかはわかりません。なので無印正規面は全部初中級判定に(いつのまにか?)なっていて、このスレを見て水響さんの記事を見て驚きました。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - vanillaice 2022/11/10(Thu) 02:03 No.16211
お久しぶりです。
＞謎垢さん
正規ステージ制覇、おめでとうございます！素晴らしいです！
自作の３ステージを解いていただいてありがとうございます。
「パズル部分が良い」「面白い」という感想はやはり嬉しいものです。
Re: ポッキーの日 - てけてけ 2022/11/13(Sun) 19:13 No.16215
>kuu10さん
どっちに書き込もうか悩みましたが皿屋敷クリアありがとうございます
おそらく別解修正前の攻略かと思いますが、あの穴はジャンプ台を入れてもらうために作ったので助かりました（？）
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/11/13(Sun) 20:26 No.16216
>>てけてけさん
>皿屋敷（修正２） 初中級
ＤＪミスティアはターンテーブル（俗称：皿）を回しながら最後にジャンプ台をゴール前にセット。
「迂回路が残ってて助かった」
クリア時、雲残り３、牢は全部通過→オープンです。
最近攻略者全体のレベルが上がってほとんどのルートパズルは初中級にしかならないのデス。
あなたの行動で救われる雲があります - てけてけ 2022/11/13(Sun) 21:32 No.16217
>kuu10さん
修正版もプレイありがとうございます！迂回路は優しさ。
どうやって雲３つも残したんだろうと少し考え込みました
エディタを弄るとステージ攻略が進まないのでしばらく封印予定ですが、そろそろ難易度高めのステージを作ってみたい気持ちがあります
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/11/14(Mon) 09:06 No.16218
>>てけてけさん
>高難易度
オブジェの積みと入れ替えとリフトと優先順序からめると簡単に高難易度になります。
作った解けるはずのパズルを解くのと初中級くらいの別解を潰すのがたいへんですけど。
また強力な新規プレーヤー参入の予感がしない事もない - せいゆう 2022/11/15(Tue) 10:59 No.16222
個人ごとに別解報告などしていましたが、こちらで報告タイミングを失っていたのでまとめて。
あーくさんの無個性（ark34）は現在修正中なので完成を楽しみにしています。
＞ぬーんの民さん
>魔法のジャンプ台（nu_n_notami30） No.4412 上級
右上エリアの圧が強くて挑戦する気を起こすまでに時間がかかりました（ぇ
悩みどころは多いですが、最終的には「これはそういう意図か！」と納得出来るポイントが多かったです。
（敢えて言うなら一発台かハンドルのどれかに、使用せずに済む物が存在しました）
それなりに深度のあるダミールートがあるので注意……あと、何かを知らないと解けません？
>硬直 No.4419 中級
バグを知らなくても動線がしっかりしているので答えに辿り着きやすいのが良い構造ですね♪
ちなみに修正前に「別の変な技」で解いたのが自分だったりします。
＞kuu10さん
>バラをあなたに No.4416 初級
ゴール前さえなんとかすれば良いのでクリアは簡単？（謎垢さんの目視(No.4410)もクリア自体はバグ不使用で行けます）
一度バグが起きると梯子がずっとブランク扱いになるのは、ロードランナーの「素通しレンガバグ」に通じるなあ（謎）
＞てけてけさん
>皿屋敷（修正２）（teketeke2nd3） No.4417 初中級
理を捨てて別解が多発した結果、理に回帰したステージ。
無印難易度ですがしっかり練られているので、初心者から上級者まで、解き心地良く楽しめる作品だと思います＾＾
謎垢さんの「秘密基地」クリアもお見事です！この手のステージを攻略出来るのはかなり強い。
＞謎垢さん
サーカス本編に続いての凶悪なエディットステージ攻略、目を見張るばかりです！
vanillaiceさん3作品のうち「2本の縄梯子」は水響さんなど攻略されましたが、
「ネコの迷宮」と「魔法世界の曲芸師」は攻略者はいなかったと思います（自分以外で）。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/11/15(Tue) 17:27 No.16223
>>せいゆうさん
>バラをあなたに
プレイ＆クリアありがとうございます♪
たくさんあれば知らなくてもバグに当たるよね、というステージでした。
硬直は修正前のステージ見たかったですね。
下のスレッドでは題名使って硬直キャンセラーと書いたけど落下着地キャンセラーと書いたほうが正確でした。
落下着地関連は旧ミスバルの自ステージ、何でも鑑定隊のスローの杖でパズルにしているので気がかりです。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - ぬーんの民 2022/11/15(Tue) 18:21 No.16224
>>kuu10さん
>硬直
別のスレで攻略報告いただいていましたがこちらで。
クリアありがとうございます！！
謎キャンセラーでした（？）
>>せいゆうさん
>魔法のジャンプ台
クリアありがとうございます！
確かに1つ使わないでクリアできました。修正しましたがほぼルートは変わってないので大丈夫です><
>硬直
ありがとうございます！
あの変な技を見てからステージを作って試していたのですが、9割5分くらいは最速が出るようになりました（ぇ
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - 謎垢 2022/11/15(Tue) 21:54 No.16225
>>ぬーんの民さん
>ディレイ入力・フレーム合わせ(nu_n_notami30) No.4423 初中級〜中級?
空中キャッチは全く慣れないですが、このアクションは慣れると楽しいですね!
最速のものはスイッチ音で、それ以外は微調整で()合わせている気がします。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - せいゆう 2022/11/15(Tue) 22:10 No.16226
＞ぬーんの民さん
>ディレイ入力・フレーム合わせ(nu_n_notami30) No.4423 初中級
kuu10さん、この最初の部分「ディレイ入力」というのが「変な技」でした（先行入力しない方が速くなる）
一発クリアかなと思いきや「最後欠陥じゃね？」と勘違いしてクマに道を塞がれ、二回目クリアとなりました。
これを解く事で、他のステージで何かひらめく物があるかもしれません？
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - 謎垢 2022/11/15(Tue) 23:00 No.16227
>>せいゆうさん
>Seiyu5 中上級?
自力で気づくことができる技で面白かったです。なんという技だ・・・
シンプルなのにステージ構成もあって全然気づけなかったのでこの難易度にしています。
色々動いてみると気づきやすいと思います。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/11/16(Wed) 15:17 No.16230
>>ぬーんの民さん、せいゆうさん
>ディレイ入力・フレーム合わせ(nu_n_notami30) No.4423 中級
硬直はディレイでクリアできたステージだったのですね。
ディレイといえば旧ミスバルでいうと36面（技自体は別の物）ですが、アクションは苦手なので成功率１％くらいです。
アクションは勘を掴んだり忘れたりその繰り返しで上手くなるかな - せいゆう 2022/11/21(Mon) 11:46 No.16234
＞謎垢さん
カークンとティーカップキラー（Seiyu5）、攻略一番乗りおめでとうございます！快進撃が止まりませんね！
技を知っていれば中級程度の難易度ですが、それを発見して魔法を打ち破る事を含めると上級難易度だったかなと。
アクション要素はあるものの慣れれば安定攻略出来るステージなので、興味のある方は是非謎垢さんに続いて下さい♪
＞ぬーんの民さん
>幻惑の森（修正6） No.4425
>魔法のジャンプ台（修正版） No.4422
もとから作意で解いていたはずなので大丈夫だとは思っていましたが念のため再攻略しておきました。
「全貌がすぐ見えるのに解けないのがあーく面、全貌が見えにくいけど見えれば大体解けるのがぬーん面」と
ぬーんさんがtwitterで表現していたのは言い得て妙だなと思いました。
＞takeさん
>裏take19 魔方陣（take107） 上級〜最上級
take19と同じく、小部屋ごとのボールの数が魔法陣になっているステージです。
「別解でも良いからとりあえず解こう」と挑戦した割に、意外と作意に沿っていたようで驚きました。
リフトに反転、スイッチと見た目からしてヤバいですが、少しずつ正解を手繰り寄せていきながら、
最終的にクリアに持っていけると達成感がありますね。ボリュームはありますが、猛者の方は挑戦を！
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - 謎垢 2022/11/27(Sun) 20:40 No.16236
>>ぬーんの民さん
>猫神様の不可能証明(nu_n_notami32) No.4428 初中級?
take100のような良いデザインですね!
ラストがどうやっても上手くいかないステージかと思いきや、どうやっても(3通り)上手くいくステージだったんですね(違
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - ぬーんの民 2022/11/27(Sun) 22:40 No.16237
>>謎垢さん
ありがとうございます><
大変なことにだいぶ可能であることが証明されてしまったので（？）
一旦ぬーん32は存在しなかったことにします（ぇ
こっちでは久しぶりです - あろん 2022/12/05(Mon) 01:15 No.16238[Home]
nemoro17 ルーピングトリック第3弾
★7相当 約2時間
nemoro11 ルーピングトリックよりもずっと優しさを感じた反面、トラップの凶悪度はnemoro11よりも高いと思いました。
りらくまさんらしさが溢れるステージで、あらゆる疑問が綺麗に解消されていくのが気持ち良かったです。
特に『なんであんなところにあんなものがあるのか？』って疑問に答えが出せた瞬間は痺れました
nu_n_notami17
★8+☆1=★9相当 約4時間半
「いくらなんでも左端上の鍵は取れないでしょ」＝「ゴール上からルートは無理でしょ」
まではすんなり考えられたのですが、実にいやらしいトラップとして機能していました。
片方無理ならもう片方が正解と考えるのは、こういうパズルステージだとお約束なのですが、いやーやられました……。
ミスリードにハマっている最中、こういう手を使うんだろうなっていう半数が当たっていたのが悔しいですね……。
序盤中盤終盤いずれも油断できない構造で、特に終盤のパズル難易度がヤバかったです。
これが正解ルートだろうという確信めいたものがあるのに、中々先に進めない焦燥感はかなりのものでした。
時々ここでも修正進捗見せるよー - せいゆう 2022/12/08(Thu) 04:57 No.16239
＞謎垢さん
>氷結船(修正3) No.4433 中上級
今回の修正でかなり引き締まった気がします。今までの攻略法がギリギリで通用しなくなったのが良い感じ！
謎垢さんのステージで無ければ、これが作意だと思わず言いたくなるような細い道を突破しました。完成は近いかも？
ark34は別物に差し替えられそうな予感 - せいゆう 2022/12/10(Sat) 01:36 No.16240
＞てけてけさん
>デッドルートの作意（teketeke2nd4） No.4435 初中級
ゴールに到達するための方法が限定的なので、最終形からの逆算が有効。
そのイメージ次第で体感難易度に差がありそうです。ちなみに道中は比較的自由度高め。
＞謎垢さん
>氷結船（修正4） No.4434
前回よりも易しめのルートが開通していました。
最近別解を報告することも増えてきている気がする - 謎垢 2022/12/10(Sat) 23:24 No.16241
>>てけてけさん
>デッドルートの作意(修正1)（teketeke2nd4）No.4437 初中級〜中級?
初期版でこういうルートもありかなと思ったけれど一応報告したのが別解で、そこに一捻り加えたルートがまだ残っていました。
なんとなく別解が完全に潰れてから挑んだほうが楽しめるステージな気がします。
タイミング系は苦手なのです - あろん 2022/12/11(Sun) 22:41 No.16242[Home]
nu_n_notami19 Far Land
★6+☆1=★7相当 約1時間
流石に下段を突破するルートは無理じゃないかなあ
からの作意を汲み取って「おー今回は早々とクリアできた」
と思ったらアレがあったので中々大変でした
パズル的には、ぬーんさんの作品的に運搬できるのがバルーン1つ、リフトも移動範囲が限られていると易しめですが、
アクション難易度はそこそこあるので、クリアメダルにこだわらなければ、EDITいじって再現すると良いんじゃないかなあと思いました
例のアレはスクショを撮る時の再プレイも含めて8回くらい失敗しましたorz
nu_n_notami32は先が長そう - 謎垢 2022/12/15(Thu) 23:41 No.16243
>>teketekeさん
デッドルートの作意(修正3) (teketeke2nd4) 中級?
修正で簡単なルートは消えたはずで良くなったと思います!
ダミーもある程度消えてルートは追いやすくなったと思いますが、要所で良い動きがありました。
氷結船のハンドルがいつの間にか増殖していて戦慄しました - てけてけ 2022/12/16(Fri) 00:01 No.16244
＞謎垢さん
意図解クリアおめでとうございます＆ありがとうございます！
別解報告もありがとうございました！
ルートを絞らない修正はできなかったのは無念ですが、結果的にステージとしてのバランスは良くなったかも？という気がしています。
＞せいゆうさん
初期版のプレイありがとうございます！
初期版は致命的な見落としのおかげで相当手順ガバでもクリアできてしまいました……
自分のステージは逆算前提みたいなのが多い気がしています
迷った末に - てけてけ 2022/12/17(Sat) 19:35 No.16245
もし攻略途中の方がいたら申し訳ないのですが、どうしても修正したい部分ができてしまったので、teketeke2nd4「デッドルートの作意」を一時取り下げます。
うまいこと修正しきれなかった場合は再度同じものを完成版として上げます。
→（追記）修正投稿しました。
別解がなさそうならこれで完成版にします。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - せいゆう 2022/12/19(Mon) 06:48 No.16246
＞てけてけさん
>デッドルートの作意(修正4)（teketeke2nd4） No.4449 中上級
道中がかなり引き締まってジレンマ強度が相当上がりました！
そのルートは果たして突破可能なのか、それともてけてけトラップなのか？
「空中キャッチして攻略したのですがそれは……」「しっ、余計な事言わないの！」
※修正3の時点で同じ方針で攻略出来ているので、新しく解が生じたわけではなさそうです。
空中キャッチから先も普通に難しい - てけてけ 2022/12/19(Mon) 20:41 No.16247
＞せいゆうさん
修正版のクリアありがとうございます！
そして別解報告もありがとうございました……こっちが意図解なら下手すると上級ありそう
空中キャッチルートは盲点かつ普通に面白手強いので、許容別解ということにします。
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - せいゆう 2022/12/22(Thu) 10:57 No.16252
＞kuu10さん
>ペコー熱帯魚店（修正１） No.4451 初中級
試行錯誤しながら正解を探り当てましょう！
易しめですが、一発クリアは熱帯魚博士でも困難？
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/12/25(Sun) 01:10 No.16254
>>せいゆうさん、てけてけさん
>ペコー熱帯魚店
プレイ＆クリアありがとうございます！
交互onoffブロックの斜めの道を作る方法を覚えておけば、前半も割と楽かと思います。
バルーン投げるだけのステージをネタで投下したことはありますが、
呆れられたので→で押し進むのはもう作りません＾＾；
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - てけてけ 2022/12/25(Sun) 19:28 No.16255
＞kuu10さん
＞ペコー熱帯魚店（修正１） No.4451
前回のレス（削除済）についてですが、どうやら別解でクリアしたあげく、何故か別解を意図解と思い込んでしまったようで、
結果としてなんというかものすごい見当違いなことを書き込んでいました。
翌日に別解では？ということに気付いたのですが、さらに削除キーを設定し忘れる大事故をやらかしてしまい、
件のレスは裏でごにょごにょしていただきました。
なんかもう色々と申し訳ない。
既に検証済みな気もしますが、一応リプレイを置いておきますので、よろしければご確認ください。[ダウンロード]: 807 bytes
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/12/27(Tue) 01:07 No.16256
>>てけてけさん
>ペコー熱帯魚店
あ、ハイ、別解でした（リプレイ見て）＾＾；
作ってる時から別解多発しそうと思いながら、検証不十分で<(_ _;)>
前半はそんな感じの攻略でばっちりです！
修正２作りました（￣▽￣)v←懲りない
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - てけてけ 2022/12/27(Tue) 18:46 No.16257
＞kuu10さん
＞ペコー熱帯魚店（修正２） No.4456
修正でなんとなく魚感が増しているような気がするので（？）いいですね
さすがに意図解だと思いますが、念のためリプレイ上げておきます[ダウンロード]: 807 bytes
Re: なるほどこれが界隈で話題の初中級かぁ（攻略報告スレ） - kuu10 2022/12/29(Thu) 18:11 No.16258
>>てけてけさん
>ペコー熱帯魚店
リプレイファイルありがとうございます！
序盤のスイッチどれ押すかは緩めですが、意図解になります。
ペコ太「テトラフィッシュまいど〜」
ミスティア「魚屋みたいじゃないの」
ペコ太「佃煮が美味しいらしい」
※実際に食べて当たっても責任は取れません
>>謎垢さん
>目視,挙動確認
なんだこれは......（困惑）
リフト周りに修正が入った最新バージョンでのみ起こるバグっぽいですね><
>>takeさん
>一時的に足場があればジャンプできます…？
これはあくまで予想なんですが、
ミスティアの落下→オブジェの落下→ミスティアの行動
の順に処理されているため起こっている現象な気がします。
なのでこれを単純に修正するとvanillaice141など他のステージがクリア出来なくなるんじゃないかと思っています。
仕様にするか、梯子と重なっている場合だけ例外処理を作るかのどちらかですかね......？
ポッキーの日 - kuu10 2022/11/11(Fri) 20:48 No.16213
修正したてはバグの宝庫ですね……。
>>謎垢さん
>目視,挙動確認
私も最新バージョンが入ってましてこの梯子すり抜けるバグ起きます。
>>takeさん
>一時的に足場があればジャンプできます…？
優先順序がらみですね。左向きミスティアの落下順位を右向きに揃えるだけでいい気もします。心配なのはコンベアと扉で左側にいるとき先に落ちるステージ。
何気にステージは初級者向けに推薦したいほどスタイリッシュでした。
>>てけてけさん
>皿屋敷 初級〜初中級
ＤＪミスティアはターンテーブル（俗称：皿）を回しながらジャンプ台をゴール前にセット。
「あっバルーンが先だった」
移動が長かったので時間は初中級ですけど詰まり難易度は初級と思います。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/12(Sat) 01:49 No.16214
諸々バグ報告、ありがとうございます。
どちらも修正させていただきたいと思います。
謎垢さんのバグは、ver1.33で余計な処理を除去したときに
上方向の処理と一緒に下方向も不要だろう、と消してしまったために生まれたものです。
元に戻して直っていますが、諸事情によりリリースは少し待っています。（せっかくなので、takeさんバグも直してからのリリース予定）
takeさんのバグは、まだこれから調査開始ですが
梯子に重なっているかがキーだと思います。
無印版では、梯子と重なった後に足場がなくなることがなかったので
スイッチ切り替えで足場がなくなったときにジャンプのチェックがされていないのだと思います。
梯子重なりとこういう瞬間のタイミング系は、無印の頃から
あまり意識せずに作られているので、他にも何か潜んでいるかもしれません。
Re: ぬーんの民さんのバグ - kuu10 2022/11/14(Mon) 11:10 No.16219
>>ぬーんの民さん
>硬直 初中級
takeさんのバグの応用かと思いますが、硬直キャンセラーは面白いですね。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/15(Tue) 02:00 No.16220
takeさんのバグは驚くべきことに、バグではありませんでした。
スイッチ切り替えは、硬直が解ける1フレーム前に切り替えが完了するので
複数のバルーンが積み重なって落下が遅れるのでない限り、切り替え⇒空中行動ができる方がバグだったのです。
でもこれはバグ挙動ができた方が面白いので、ジャンプできない挙動の方をジャンプできるように直そうかと思います。
本来の動きでないことをするので、ちょっと時間掛かっていますが、もう少々お待ちください。
ぬーんの民さんのご報告は、バグかどうかこれから検証ですが
どちらかというとバグではない扱いになりそうかな？と思っています。
細かい部分は確認しないと思い出せないのですが、落下よりも梯子で移動する方が1フレーム早く行動を開始できる、という隠れ仕様があって
それを利用したステージもあったと思うのですが、その亜種でバルーンの落下に追いつくように梯子移動ができているのではないか、と思います。
それで1フレーム下ったところで、地面がある判定になり、空中で着地状態になります。
1フレーム早く動ける仕様（バグ？）を直すと、色々動作に影響がありそうなのと
これ残しても特に問題はない（逆に利用できる？）と思っています。
修正するかどうかの結論は調べてからにするので、こちらももう少々お待ちください。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - ぬーんの民 2022/11/15(Tue) 08:32 No.16221
>>mimizkさん
>takeさんのバグ
ありがとうございます！
takeさんのバグは個人的には仕様にしてもしっくり来ていました。
優先順位的に「ミスティアの落下→オブジェの落下→スイッチ切り替え（終了）→ミスティアの行動」の順に処理が行われていて、（3番目と4番目は逆もあり得るかも）
0F：スイッチ切り替えが完了（上のオブジェは落下しない）
1F：オブジェが落下・ミスティアの硬直が解けてこのフレームだけ行動可能
2F：ミスティアが落下
になるので空中行動は優先順位の仕様で説明がつくと思います。
ただ梯子が重なっている場合、ジャンプ可能な条件は「下に足場があるか」です。この場合、
0F：スイッチ切り替えが完了
1F：オブジェが落下・ミスティアの硬直が解けるが下の足場は落下しているためジャンプができない
となり、どちらも今の仕様で説明が付くと思います。
>ぬーんの民のバグ
自分がバグだと思っていたのは空中着地ではなく、「梯子の上が塞がっていると空中着地が発生しない」という点でした。分かりにくくてすみません><
当ステージでは、「梯子の上の雲を割らないことで空中着地を消し、オブジェの落下に間に合わせる」というのが作為でした。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/16(Wed) 01:58 No.16228
>自分がバグだと思っていたのは空中着地ではなく、「梯子の上が塞がっていると空中着地が発生しない」
なるほどです。
確かにこの差は妙ですね。
理由が推測できませんが、これはバグかなと思います。
どっちに合わせることもできるなら、空中着地が残る方が良いかなと思っています。
（どちらかというと、そっちの方がバグっぽい動きですが）
修正版を送ってくださり、ありがとうございました。
引き続き原因を調査します。
>優先順位的に「ミスティアの落下→オブジェの落下→スイッチ切り替え（終了）→ミスティアの行動」
処理順序は「アイテム取得判定→キャラ行動チェック→キャラ行動→オブジェ行動（バルーン→ジャンプ台→一発台→スイッチ→コンベア反転）」になります。
そのため、ボール全取得後〜オブジェ落下前にオブジェ上で次の行動が取れるのが空中行動です。
キャラは1つの行動を終えるまで、基本行動チェックをしません。
そのため、「行動チェックスキップ→スイッチ切り替え動作中（ON/OFF切り替わる）→オブジェ落下」⇒「（スイッチ切り替え動作完了なので）行動チェック→行動（落下）→オブジェ落下」が
通常の動きになります。
その理屈で言うと、梯子に触れている時の挙動が正しく
触れていない時に、足元がないのに行動チェックで「ジャンプできる」と判断されるのはおかしいはずです。
ただ、自分いまはおかしくない方を直そうとしているので、触れていない時にジャンプできている理由は調べておらず
何故飛べる判断がされたのか、は詳しく説明できません。
理由は気になるので、バグ解消後に調べはすると思いますが、今把握できているのはそんな感じです。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - ぬーんの民 2022/11/16(Wed) 07:41 No.16229
>空中着地
雲、梯子、上昇気流で縦に並んでいるとジャンプできてしまうバグを思い出しました。関係しているかは分かりませんが......><
>優先順位
なるほど、全て推測で言ってしまってすみませんでした><
自分が優先順位をこうだと予想したのは、「落下するオブジェの下に潜り込む際に、通常では間に合わないがコンベアの流されやアイスの滑りを利用すると潜り込めるタイミングが存在する」からです。
こちらも仕様なのかな？と思っていますが処理順序に合わない気がするので一応確認したいです。質問攻めのようになってしまってすみません><
※追記
>飛べる理由
梯子に触れていない時は「コンベアやアイス、上昇気流に流されていない・落下状態でない」が飛べる条件なのかな？と勝手に思っていました。
上に書いた推測の優先順位と処理もそう考えています。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/17(Thu) 02:15 No.16231
>落下するオブジェの下に潜り込む際に、通常では間に合わないがコンベアの流されやアイスの滑りを利用すると潜り込めるタイミングが存在する
これは仕様です。
正確な説明をするには実装を見ないといけないのですが
雑に言うと、動こうとしている時と、立ち止まっている時で
「オブジェの落下を止めて潜り込む or オブジェの落下に邪魔されるので動かない」の判定に違いがあり
動こうとする場合の方が強く潜り込もうとするみたいです。
動いている時は順方向と逆方向、向いている方向でも違いが出たと思います。
それを利用して、目の前の落下物を利用してコンベアに流されるのをしばらくその場で耐える、みたいなこともできたと思います。（逆方向に向いて、タイミング良く逆方向足踏み、の繰り返し）
>梯子に触れていない時は「コンベアやアイス、上昇気流に流されていない・落下状態でない」が飛べる条件
「落下状態でない」 = 「足場が存在する」ですので
足場のバルーンがキャラ行動チェックより先に落下し始めているのなら、飛べない判定になるはずだと思っています。
頭上のON/OFF切替えを判断できているので、行動チェック自体がスキップされているのでもなさそうです。
ここは、調査した場合は理由を追記しますね。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/11/26(Sat) 01:44 No.16235
言っておいての方針転換になりますが、takeさんに発見いただいたバグは修正しないことにしました。
梯子に重なっている状態だと、厳密に足場がない時は空中行動は取れない、という仕様にします。
理由は、ここを直してみたところ
既存の他の挙動でも空中行動ができるように変わってしまったからです。
斜め移動兼アイテム取得でボールを全取得しながら梯子に重なった時に、バリアに乗っていたバルーンを足場にしてジャンプできるようになったり
無印からできなかった挙動ができるようになってしまうので、影響が大きいと判断しました。
（できた方が面白そうではありますが、現行のステージを幾つか破壊しそうなので取り止め）
ここは、説明書の方を更新しておこうと思いますので、そんな感じでよろしくお願いいたします。
ちなみに梯子に重なっていないときにジャンプできる理由は
何も行動していない、かつブランク空間で通常状態の場合に限り
余計に行動チェックが挟まっているためでした。
そのため、オブジェの落下が始まる前に、今なら空中行動可能という瞬間が生まれて
ジャンプなどができる、という動きになっています。
今作るなら特定の状態に限り行動チェックする、みたいな変な作りにはしないと思うのですが
こういうイケてないところから、妙な技が生まれていたりするのは
それはそれで面白いなと思いました。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/12/20(Tue) 15:44 No.16248
先週の火曜日から、厄介な喉風邪（not コロナ）に掛かってしまい
しばらくダウンしていました。
復活したので、状況報告しておきます。
こちらに展開いただいた
謎垢さんのバグ、ぬーんの民さんのバグは修正しました。
（ぬーんの民さんのは、最速行動で常に着地が起こせる方向に修正）
takeさんのやつは、仕様として修正なしです。
それと、とある投稿面の謎垢さんの挙動も修正しました。
こちらは残すことも検討しましたが、ver1.28で新たに入ってしまった挙動なので
過去との整合性も考えて修正、とさせていただきました。
もう１つ、別口で報告いただいたバグがあるのですが
そちらがまだ直せていません。
それを直してからリリース、と行きたいところでしたが
結構時間が経ってしまったので、先に一旦リリースをしようかな、と思っています。
（このバグは、変な挙動になる、というより壊滅的に壊れるので
修正前後で解き方に影響する、という類のものではありません）
そんな感じで、近いうちに1度リリースしたいと思います。
大分時間経ってしまっていますが、もう少々お待ちくださいませ。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - 謎垢 2022/12/20(Tue) 22:46 No.16249
種々の対応お疲れ様です。体調も回復されたようでよかったです。
該当ステージは最新版リリース後、別ルートを意図解にする修正を入れる予定です。
追加で1つ確認したい挙動があるので、No.4452の確認をよろしくお願いいたします。
Re: 謎垢さん、takeさんのバグ - mimizk 2022/12/21(Wed) 02:47 No.16250
No.4452、ご報告ありがとうございます。
ワープが隣接していなければ押しっぱなしでも連続ワープできるので
この場合も連続ワープできても良いだろう、と考えました。
上キー押しっぱなしでもワープできるように改修しました。
mimizkさん最新版拝見しました。 お風邪お大事になさってください - kuu10 2022/12/22(Thu) 07:25 No.16251
>>謎垢さん
>耐久（本体バージョン１つ前使用）
↑↓連打でワープ耐久できました。
本体バージョン最新使用は↑だけでよくなりました。
旧ミスバルではワープが無かったのでＸキーで耐える技がよく使われてましたね。
遂に、みすてぃっく☆ばる〜ん ver.Circusの全ステージをクリアすることができました。
ステージを飛ばさない縛りでプレイしており、Stage8をクリアしたのが今年1月だったので、(解いていない期間もありましたが)解き始めてから1年近くかかっています。
ダミールートがあるステージは、多くのステージで最後に正解ルートを発見していて、パズルとして十分に楽しむことができました。
むやみにルートを増やすことなく、時には自然なダミー、時には狙いすましたようなダミーでここまでの難易度、完成度に仕上げていて、本当に素晴らしいと思いました。
解きスタイルは、後半のステージはほとんど、画像保存して目解き+アクション部分だけ試したりある程度ルートが見えたら動いてみたり、といった感じでした。
数ステージ別解で解いているので、修正があり次第完全意図解クリアも目指そうと思います。実績は2つ埋まっていないのでこちらもいつか探してみます。
mimizkさん、水風叉十郎さん、パズル品質向上チームの皆さん、最高のパズルゲームをありがとうございました。
以下、ステージごとの感想などです。(ネタバレには配慮したつもりです)
・詰まったステージ(目安:日を跨いだ)
Stage8:後のステージを考えるとここにあるのも納得な、基礎みすばる力が試される良いステージでした。
Stage11:教育的なジレンマが味わえるステージでした。その1
Stage17:教育的なジレンマが味わえるステージでした。その2
Stage22:初の感動体験はこのステージでした。
Stage24:だんだんと動きが最適化されていく楽しさでいったら一番のステージでした。
Stage25:苦手意識もあって一番長期間詰まっていました。思い込みが重なると抜け出しづらいことを感じさせるステージでした。
Stage27:感動しました。
Stage29:一番悩んだステージでした。作者に完敗です。
Stage42:一番重い(探索が大変に感じた)ステージでした。
Stage49:良い意味で知恵の輪のようで、一番好きなステージです。
Stage54:最後までしっかり難しいステージでした。
・そこまで詰まってはいないが思い入れのあるステージ
Stage6:無印はStage6から(本格的に)始まったような気がしましたが、Circusもこのステージから始まった気がします。
Stage30:解いていて心地良いステージでした。このあたりから目解き中心の理詰めチックな解き方に偏向していった気がします。
Stage32:見た目の5倍パズルでした。
Stage36:このステージも心地良いステージでした。(簡単ではないけれどそこまで詰まらずだんだん解けていく)
Stage34:意図解は盲点でした。
Stage43:こういうステージも良かったです。
Stage46:ほど良いジレンマが味わえました。その1
Stage48:ほど良いジレンマが味わえました。その2
Stage53:ほど良いジレンマが味わえました。その3
制覇おめでとうございます！ - mimizk 2022/11/04(Fri) 02:15 No.16199
ver.Circusの全面制覇、おめでとうございます。
別解封じの確認にあたって、せいゆうさんに全ステージを解いてもらっていましたが
プレイヤーとして、自分に報告いただいている限り、謎垢さんが初クリアです。
最後まで解いてくださり、ありがとうございます！
別解報告もありがとうございます。
34面は封じが機能したようで良かったです。
他の面も追って直していきたいと思います。
修正後に意図解で解いてもらえると、それはまた嬉しいので
是非、よろしくお願い致します。（早めに直します！）
そして、色々な面の感想もありがとうございます。
stage6から始まるのは意図的で、49は自分も好きだし、29は思ったより苦戦してくれる方が多いし、で
そうだよね〜と諸々、納得です。
stage27も何が言いたいか、伝わったつもりです。
実績は、2つとなると、No.38と39辺りかな？と思いました。
実績はノーヒントで、意図的に開けようとすると理不尽ゲーになるので
たまたま解放されることを待つ、くらいの心持で良いのではないかと思います。
謎垢さんは30面くらいまで飛ばさないでクリアできている辺りで、もう制覇は時間の問題でしかないと思っていましたが
想像よりも早く後半を突破したと感じました。
これはこの勢いで、投稿ステージの超高難易度面クリアにも期待ができますね！？
今後ともマイペースに楽しんでいただけたら幸いです。
ありがとうございました。
制覇おめでとうございます！ - kuu10 2022/11/05(Sat) 13:15 No.16200
制覇おめでとうございます！
せいゆうさんがてこ入れしたのでみすばるサーカスは前作と違って素人お断りの凶悪難易度に。
それを制覇した謎垢さんはせいゆうさん並の実力を付けたかもしれません。
ここの住民は割と恥ずかしがりやなので（Stage29/中ボスでかなり嵌ったとか恥ずかしくて言えない人たち）謎垢さんの報告はレアです。
その分mimizkさんが反応乏しくてやきもきするわけですが……。
相変わらずハンドルまで。実績は22 - pinas 2022/11/06(Sun) 04:32 No.16201
みすばるサーカス制覇おめでとうございます！
もう言うまでもなく、みすばるサーカスのトッププレイヤーですね！
しかも「ステージを飛ばさない縛り」って凄いですね！！
私も挑戦しましたが、stage19が解けなくてstage18止まり…
（アクションはわかってます。修正前はクリアできたんですが…）
お陰様でまた本編をプレイする気力が出てきました。ありがとうございます。
stage27: この面での感動とは何か興味が湧いたので、挑戦したいと思います。
stage29: 相当悩むステージなようで安心（？）しました。stage25もそうですが、
この辺りから「エリアの最初が解きやすい」ではなくなってきますよね…
stage32: 本当に深いですよね…あくまで予想ですがハンドル操作時間最長では？
（これも修正前はクリアできたんですが…で次のエリアにあるデモ面見たし…）
こちらでも改めて、制覇おめでとうございます！ - せいゆう 2022/11/06(Sun) 08:08 No.16202
謎垢さん、「みすてぃっく☆ばる〜ん Ver.Circus」の全面攻略おめでとうございます＾＾
まさにmimizkさんの仰っている通り、「全面制覇は時間の問題と思っていたが、予想以上に速い攻略」でしたね！
ここからは高難易度投稿ステージに挑戦するのも、ステージ制作に力を入れるのも、別の世界を極めに行くのもアリでしょう。
衝撃的な報告は他の皆さんにも良い刺激になったようで、続く全面制覇プレーヤーの登場にも期待出来そう……？
みすばるサーカスの歴史がまたひとつ刻まれた瞬間でした。本当にお見事です！！
Re: みすばるサーカス制覇 - kuu10 2022/11/07(Mon) 18:53 No.16203
>>pinasさん
stage19のそのアクションのルートはダミールートかも！？
改めてのお祝いと、感謝感想諸々 - てけてけ 2022/11/07(Mon) 21:36 No.16204
ちょっと時間が経ったのもあって、こっちでもお祝いするかどうか迷ってたのですが、
kuu10さんの言う通りmimizkさん（と叉十郎さんとパズル品質向上チームの方々）への感謝＆感想もまだちゃんと書いてなかったなーということで、
色々合わせて書き込んでおきます。
まずは改めて謎垢さん、制覇おめでとうございます！
圧倒的に強力なパズル群の撃破、お疲れ様でした。
遅ればせながらちょいちょい本編を（ステージを飛ばしまくりながら）進めてますが、
mimizkエリア3あたりから圧倒的に歩む速度が鈍っているので、仮に将来的に制覇できたとしてもまだまだ膨大な時間が必要そうです……
とはいえどのステージも難易度だけでなく完成度がドチャ高いので、もうしばらくモチベが落ちることはなさそうです。
そしてmimizkさん、叉十郎さん、そしてステージ制作・修正に関わった方々、本当に良いゲームを作っていただきありがとうございます！
みすてぃっく☆ばる〜んを知ってからは毎日が悩みと苦しみと楽しみの連続です。
無印も熱中しましたが、やはりサーカスの公式のステージはあまりにも完成度が高すぎて毎度びっくり。
どのステージも難易度こそ高いものの、最終的に思考や試行錯誤が無駄にならずに解法に活きてくる安心感があり、悩ましくも気持ち良く挑めています。
まだ攻略途上ですが、印象に残ったステージとその感想を。
stage5：サーカスVer.の恐ろしさを予感させてくれる良いステージです
stage18：ようやく覚えた理詰めを逆手に取られました。唯一鳥肌の立ったステージ
stage23：大ハマりした結果、全力で空中キャッチの練習を始めました
stage25：無印のステージ50と入れ替えて難民を大発生させたいですね
stage33：神。解けない間も楽しいしハマらせる手法がとても素敵
Re: みすばるサーカス制覇 - pinas 2022/11/07(Mon) 23:42 No.16205
>>kuu10さん
え！？ダミーにしちゃうの？？ 完全に技紹介ステージだと思ってたし、
修正でそんなどんでん返しがされるとは思ってなかったです…（思い込み怖い）
こちらでも改めて - take 2022/11/08(Tue) 02:11 No.16206
謎垢さん、サーカス制覇おめでとうございます！
ぱずすくでも感じていましたが、圧倒的なパズル力をお持ちなので納得の攻略スピードですね！
せいゆうさんが解けないくらいの超難問も今後楽しみにしてます笑
みすばるから離れてる時期もあったりで正規面は50面出したとこで止まってましたが、自分も全ステージ制覇頑張ろうと思います。
とりあえず未クリア面のスクショを携帯に取り込んでおきました(
>>pinasさん
19面は修正してからだいぶ引き締まりましたよね
あまりネタバレは言いませんが、ヒントで騙すようなことはしない とだけ言っておきます^^
というかヒントと違ってたら別解の可能性があるので、mimizkさんに報告案件ですねw
Re: みすばるサーカス制覇 - 謎垢 2022/11/08(Tue) 21:55 No.16208
mimizkさん、kuu10さん、pinasさん、せいゆうさん、てけてけさん、takeさん、ありがとうございます!
理詰めで時間をかけて強引に解いたスタイルがサーカスステージに合っただけで、オブジェが多かったり空間が広かったりボールが山のようにあったりする投稿ステージの攻略スキルはまだまだ常連の方には及ばないと思います。
時間に関しても中盤以降瞬殺できるようなステージはほぼなく、特に詰まったものを除いても平均3時間ぐらいはかかっていたと思います。
今後はせいゆうさんからしか攻略報告のないステージなどの攻略を(ペースは落ちるかもしれませんが)行っていくと思います。何かネタが思いつけばまたステージも作ると思うのでよろしくお願いします。
Re: みすばるサーカス制覇 - mimizk 2022/11/09(Wed) 02:33 No.16210
>pinasさん
19面アクション、別解修正前とコンセプトは変わっていません。
また成功可能な状況を作れば、タイミング図ったり等は一切不要で100%成功できると思います。
別解修正前と違って、絶対失敗するパターンを組み込んでいるので
そっちに嵌っている可能性があるかもしれません？？
＞てけてけさん
マイペースに楽しんでいただけているようで、ありがとうございます。
そのマイペースが他の方から見ると、かなりのハイペースに感じられそうで
個人的には、てけてけさんもそのうち制覇できる可能性がかなり高いと思っています。
じっくり遊んでいただけていて、とても嬉しいです。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
ステージの感想もありがとうございます。
33面付近はかなりの回数の別解修正を経てきているので、その分罠ルートも巧妙になっているのかもしれません。
（謎垢さんからも別解報告いただいているので、更に修正します）
25面は、無印型で自分が作ったものでは一番解きにくくできたと思っています。
特に意識していた訳ではないですが、下一桁が5の面はどれも個人的にお気に入りです。
スレッド上げ失礼します - pinas 2022/11/19(Sat) 23:12 No.16232
takeさん、mimizkさん、stage19のヒントありがとうございます。
別にアクションがなくなったわけではないですよね…（牢屋への入り方でわかるだろうに…）
結構いろんなパターンがあることに気付き、ようやく可能パターンを発見しました！
素直なパターンでいくとその後色々悩まされる作りが巧妙でした。
それにしても本編のアクションレベルが上がっているのにびっくり！
stage32もようやくクリアできました！（長かった…）
とにかく鍵を取るのが難しかったです…抜け道の意味を勘違いしてました…
関門が次々と現れ、２つの赤リフトを駆使する展開が面白く素晴らしかったです！
☆２つですが個人的にはもっと上げてもいいと思います。
stage29も難しいし、このエリアがみすばるサーカスの難関ですね。
stage35も修正前にクリアしてたため、ルートは覚えていました。
ただ最後に赤リフトをどう使えばゴールできるのかわからなかったです…（修正された？）
気付いたときはなるほど！とすごいすっきりして勉強になりました。
stage38も覚えていたため比較的簡単にクリアできました。
無印ではエディットでしかない技が、普通に本編に出てきますね…
これで修正前のエリア開放状況に追いついたと思います。(41〜44を解いた記憶がない)
クリアステージ数も26とまだ約半分残っているので頑張りたいと思います。
Re: みすばるサーカス制覇 - kuu10 2022/11/21(Mon) 00:09 No.16233
>>pinasさん
stage19クリアおめでとうございます。
ニュアンスが伝わらなくてご迷惑をおかけしたかもしれませんが
該当ステージは正しいアクションのルートでクリアしてますので念のため↓
（http://iup.2ch-library.com/i/i022414477415874711247.png）
ステージ41〜44は得意不得意があると思うので、得意なステージで突破をお勧めします。★★ステージも難しいです。
＞takeさん
初めまして、これが記念すべきやじりん初プレイ＆初解きになりました。
それなりに悩みましたが、ちょっと捻った動きを要求しつつも、消去法で考えていけばきちんと解き筋が見えるのがいいですね。
見た目もパズル感も楽しいいいステージでした。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - てけてけ 2022/09/26(Mon) 12:09 No.16157
誤スレ立て失礼しました…
次回から暗証キーはきちんと設定するようにします
ここを正式な次の攻略スレにして晒し続けてもよろしいか？ - せいゆう 2022/09/26(Mon) 17:25 No.16158
＞パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさん
>試作 No.4383 初中級
ついにカボチャ怪人がステージ作成に参戦ですね！
地形がとてもみすばる的（オブジェの活用がしやすくジレンマも生みやすい）でセンスが良いと思いました♪
とりあえず、作意を蹂躙しているだろうリプレイを載せてみます。（特に意味もなく空中キャッチも披露）[ダウンロード]: 1787 bytes
フッ……いいでしょう、たまにはこんな羞恥プ〇イも悪くない - てけてけ 2022/09/26(Mon) 19:47 No.16160
＞パ（略）さん
配信でお世話になってますが、まさか自作ステージとは……
＞No.4383
意図解通りかはわかりませんが、おおよそ正規ルートかな？と思われるルートで攻略しました。
最後に上に登らないといけないので、きちんとした先読みが必要ですね。
オブジェだらけなので何でも出来そうですが、逆に邪魔なオブジェをどかす場所に悩んでしまうのがおもしろい作りだと思いました。
最近のぱずすくはヤジリンしかやってない - take 2022/09/26(Mon) 21:20 No.16161
>おてごろヤジリン
プレイありがとうございますー！
完全なネタステージでサクッと作ってみましたが、パズル要素をそこそこ詰めれて上手く纏まったかなーって思ってます。
謎垢さんがこの配置でヤジリン作ろうとしてて笑いましたがw
謎垢さんのみすばるとコラボしたハバネロヤジリンもお待ちしてます(？
>てけてけさん
はじめまして！(potさんじゃなかった笑
ヤジリンプレイありがとうございますー
初めてで亜種ヤジリンを解いてしまうとはw せっかくなんで普通のヤジリンの方もおすすめしておきます！
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/09/27(Tue) 12:53 No.16162
>>せいゆうさん、あろんさん
kuu10ステージプレイ＆クリアありがとうございます！
>鏡の館
ミスバルサーカスで鏡っぽいパーツが増えたので作り直したいところです。
>ストラックアウト
見事３枚抜きを決め！ パーフェクトは逃しました。
>>てけてけさん
>>パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさん
初めまして！ よろしくお願いします。
だいぶ留守にしてましたら、盛況になってますね（＾＾）
お二方ともだいぶミスバルに熟練されてからステージ作りということで、配置に玄人っぽさを感じました。
>水平線 No.4375 初中級
左から２番目のマジックボールが見当つきやすく、こう取るんでしょうねという感じで他を当たっていきました。オブジェの取り回しと雲の消し方が心地よい良ステージと思います！
>試作 No.4383 中上級
１作目からキャッチ有、スイッチジャンプ有の上級者向け作品！
初級者はこの技２つなんて思いつかないと思われます。
えっ？ それ別解？
※リプレイは割と迷ってますので、別解の参考に見るのはせいゆうさんの方をおすすめします。[ダウンロード]: 3647 bytes
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - パンプキンぽっぷ(以下略 2022/09/27(Tue) 18:51 No.16163
名前長すぎて、雑談板だとフルネーム入れられなかった…解せぬ
＞せいゆうさん
プレイありがとうございます。
そして別解ｗ知らないテクニックが！
空中キャッチ!?スイッチ切り替えた後落ちる前に跳んでる!?
完全に予想外ｗ
＞てけてけさん
プレイありがとうございました。こちらこそお世話になっております m(-_-)m
ステージ製作は配信で扱うと答えやヒント見せちゃうことになるので、配信がメインの私としては頻繁には制作しないと思いますが、気が向いたときに挑戦させてもらいます〜
＞kuu10さん
はじめまして〜、試作プレイありがとうございます。
だからどうしてここの住人はこう別解を軽々思いつくのかｗ
こわいなー(・ω・;)とづまりしとこ
３球で仕留めると言ったな、あれは嘘だ - てけてけ 2022/09/27(Tue) 20:00 No.16165
＞kuu10さん
初めまして、そして「水平線」プレイありがとうございます！
きっちり要所に目を付けられるのがさすがですね。
kuu10さんのパズルは実はこっそり手を付けてたのがあるので直近２作と一緒に感想置いときます。
kuu10_40 701号室の住人
簡単そうに見えて、意外に制約が多くて悩ましいステージでした。
ステージを広く見て考えていけば自然とルートが見えてくるので、適度に悩める良質なルートパズルだと思います。
何気にオブジェ運搬を考えなくていいステージはすっごい久々なのでいつもとちょっと違う頭の使い方をしたかも。
No.4372 ストラックアウト
くっ、どうやっても栄光のゴールに辿り着けない……これが俺の実力なのか…！？
まてよ、こう、ちょちょいと細工してやれば……
不正はなかった、いいね？
No.4384 さくさくススム君
あくまでも半自動、とはいえ電動自転車に乗っているかのごとくサクサクなステージでした。
しかし油断しすぎた結果、雲の処理を忘れて悲しいことに……
なにげに檻が綺麗に閉まってくのが気持ち良かったです。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/09/28(Wed) 00:33 No.16166
>>てけてけさん
>住人シリーズ
今もそうですけど運搬が嫌いで最初ルートパズルばっかり作ってました。制約が多そうに見えて、嵌るルートは少なかったりします。
>ストラックアウト
てけてけ投手、見事９枚抜きを完成！
……左側に逸れた一球は見なかった、見なかった。
>さくさくススム君
半自動なステージは他作家さんもいくつか作られていて爽快です。
ゴールの下の無意味なバルーン、牢の左に壁がない、右端のジャンプ台が落ちてくるだけ、操作する価値のないハンドル。
…ダミールートを作ろうとした痕跡になります。
半自動といえばpinas41やvanillaice112をやってみよう？ - せいゆう 2022/09/28(Wed) 01:02 No.16167
＞kuu10さん
>さくさくススム君 No.4384 初級
初心者でもとりあえずプレイしてみたらいつの間にかクリア出来そうなステージです。
今回は無理ですが、開始直後に左に落ちるのが正解とかだと楽しいのかもしれない？
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/09/28(Wed) 13:05 No.16168
>>せいゆうさん
プレイ＆クリアありがとうございます！
ゴール下から左側に戻って落ちるルートも検討したんですけど、右の仕掛けと両立できなくて諦めました。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - mimizk 2022/09/29(Thu) 01:40 No.16169
「お名前」の最大文字数を投稿掲示板に合わせて、40文字までに増やしました。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10ぽっぷ・V・クートワール・マペッティア 2022/09/29(Thu) 22:20 No.16170
素早い対応お疲れ様です！
パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさんも喜ばれると思います。
私以外にこの変更必要な奴いる〜？ - パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティア 2022/10/01(Sat) 01:51 No.16171
＞mimizkさん
なんか、わざわざすみません。
ありがとうございます。
この仕様私以外に必要な人いるのだろうか！？
と思ったらｗｗ！！！ ＞kuu10ぽっぷ・V・クートワール・マペッティアさん
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/02(Sun) 16:51 No.16172
あーくさんとぬーんさんのはそこそこ難しそうなのでtakeさんのサービス品を解いてお茶濁し。
>おてごろヤジリン No.4382 初中級
数字のない矢印の先にバルーン（黒印）を置けないなと思いながら、巡回の再現度はよくできてると思います。
やじりん自体あまり関心なくて、クロスワードにばかり目が行っていた記憶があります。
ネタとして面白いので、水響さんサイトにおすすめヤジリンコーナーを作ってもらって載せてもらいたい気持ちが……。（真面目にミスバル作ってる人に悪そう）
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - あーく 2022/10/03(Mon) 03:33 No.16173
>パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさん
試作
結構はまりました。
サーカスパーツまで使ったごつめのステージに見えますが各オブジェクトの役割は割とはっきりしているので考えやすかったです。
>kuu10さん
落下傘
ボール全部取ってから「で、ゴールどこ?」と探す、みすばるプレイヤーにあるまじきプレイングを披露(当然やり直し)。
これは一発できる人いそう。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - せいゆう 2022/10/03(Mon) 12:47 No.16174
＞あーくさん
>暇つぶしの巡回路（ark31） No.4385 上級〜最上級
手数が多いだけのステージかと思ったらとんでもない！これでもかというくらい多様な動きでグルグルしまくります。
恐ろしいのはグルグルしていればなんとかなるわけではなく、油断するとすぐに詰みの形になり、その事に気付きにくい点。
最終的なオブジェの積み方を把握出来てようやく進捗10％といった感じで、途中経過図を逐一想像しながら、本当にその形に繋がるのか熟慮する事になるでしょう。
ここまでオブジェを使い回せると気持ち良いですね。傑作だと思います！
＞ぬーんの民さん
>Water Maze（nu_n_notami28） No.4387 中級〜中上級
いかにもな地形がところどころにありますが、果たしてその動きをするメリットは……？
最初はまともに鍵も回収出来ずになんもわからん状態に陥りそうですが、
意図が分かった瞬間にオブジェも地形もカチッとハマる、達成感のあるステージです。
ちなみに修正前(No.4386)は鍵1本開始直後に取りに行って、その後のルートも大きく異なってました。
＞kuu10さん
>落下傘 No.4388 初級
純粋なミニパズル。一発で攻略を決めたいステージですね。
ボールを全部取ったは良いけれどゴールに行けなくなっちゃったなんてならないように。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/03(Mon) 15:32 No.16175
＞あーくさん、せいゆうさん
>落下傘
プレイ＆クリアありがとうございます！
梯子が落下傘の下に付いている色の濃いプラスチックに見えて仕方がなかったので、落下パズルと絡めてみました。
傘は赤、糸は青白。
あーくさんが見落とした出口は、やや赤いので上のほうが良いかという単純な理由で上になりました！
＞ぬーんの民さん
>Water Maze（nu_n_notami28） No.4387 中級〜中上級
毎回最初にあるキャッチセールスに苦しみながら、左上の地形が明らかに怪しいのでそこから解いて行きました。
鍵の取得、１個ずつが多いあーくさんのパズルと違って、ぬーんの民さんのパズルは一気に取れるのが多い気がします。
最後は４つ積んで左下のコンベアを攻略！
移動が快適なので周回が苦にならなくていいですね。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - せいゆう 2022/10/03(Mon) 18:36 No.16176
＞kuu10さん
>201号室の獣人（kuu10_201） No.4389 初級
鍵が不足しないように勘定していくお手軽スイッチ切り替えパズル♪
開けない扉は実はスイッチの左右どちらでも行けたりします。
追記：修正1（No.4390 初中級）良くなりましたね！タライはどこに置くべきかな？
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/05(Wed) 18:59 No.16177
＞せいゆうさん
>201号室の獣人
プレイ＆クリアありがとうございます！
ミスティア警部「あらあら別解のようです。」
ペコー警部「修正しますので、しばらくお待ちください……。」
高難易度ステージに挑めば挑むほど無力さに苛まれます(;'∀') - あろん 2022/10/06(Thu) 00:02 No.16178[Home]
>せいゆうさん
あっちで感想ちょこっと書いてますが、改めて……
サーカスの練習 ★3相当 約7分
要素が多すぎてむしろ迷う感じでした
スイッチブロック部分、何をやらせるんだろと頭の中で複雑なものが組みあがったのですが、
「いやいや……練習ステージで何やらせるのよ」と考え直したら素直な手順で良かったんですね
チュートリアルがチュートリアルになってないよパターンかと非常に焦りました（滝汗
左上部分から脱出する手順が好きです
カボチャの時間だ！ ★4相当 約13分
赤リフトの挙動に悩まされました。パズルが解けないというより誤作動が多発したイメージです
最短手順ではなく、一度ハンドル操作で上に上げてから下に降ろすと誤作動が減る……学習しました
パズル部分は扉3枚なので自ずとルートが絞れるのですが、バルーンを捌くのが難しかったのです
うそも方便 ★6相当 約14分
何となく作意が見えつつも実現手段がわからず、かなり悩みました
『カボチャの時間だ！』もそうですが、ミスリードに引っ掛けるタイプではなく、
実現手段で悩ませるタイプなので方法さえわかればなんとかなるタイプで配信向け（？）だと思いました
>Ｍ子（メンダコ）さん
現状白旗状態です
ゴール地点下に進むだけなら何とかなりますし、左右のリフトを駆使することで
色々バルーンを調達できたのですが、3歩くらい足りない感じですね……む、無念ですorz
---
tinmi12 ★5相当
正統派パズルで面白かったです
過去に解いたステージがそのまま攻略の参考になるので不思議な感覚でした
最初に全部設置するようでそうすると具合が悪くなるのが良かったです
tinmi20 ★7相当 約2時間
割とプレイして1時間20分くらいまでどうやってゴール地点に進むのかわかんなかったです
どうやってゴール地点に進めば良いのかわかってからが大変でした
とはいえ、もっと複雑な仕掛けを作るのかと思ったら意外と素直な感じで良かった（？）です
と同時にtinmi17は左下にも仕掛けを延長したのかなと思いました
---
>てけてけさん
こっちでは初めましてーです
水平線 ★6相当 約35分
簡単に解けるかなあと思ったら思いの他苦戦しました
特に左下の縦に2つ並んだ下の雲の割り方、右下の雲の捌き方&ジャンプ台をバルーンよりも後で運ぶ方法で苦戦しました
中央のコンベアブロックの上のマジカルボールの取り方はダミーのほうを後から思い付いたので結構混乱しました。完成度が高いパズルステージだと思います
……ところでステージパックに収録される際はステージIDどうなるのでしょうか？
TEKETEKE？（potさん別名義のteketekeが既にあるため）
---
>pinasさん
pinas108の別解確認しました
これはこれで綺麗に解けるので惜しい（？）と思いました
そこで動画の形で15日アップの記事内で紹介する流れにしましたです。pinas112は現状手に負えない（キャパを越えている）感じですね……すみません
---
>謎垢さん
nazoac4 赤い空中庭園
1週間かけて約18時間プレイしましたが解けませんでした。現在白旗です。
手応えが無い訳では無いんですが、何をしても結局鍵不足かバルーン不足に悩まされて突破できませぬ
そもそも右下のマジカルボールの取り方が予想している方法で合ってるのかすら不安ですね……
高さ1段で扉を開ける→瞬時にスイッチを切り替える
ができるのかなーと思ったり（空中キャッチは2段必要なので無理だろうなと思いつつ
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - 謎垢 2022/10/09(Sun) 03:20 No.16179
>>kuu10さん
>201号室の獣人(修正１) No.4390 初級〜初中級?
修正前は楽なほうで解いていたので、ちゃんとハンドルが意味を持っていてよかったです。
>>あーくさん
>空間の無駄遣い No.4391 初中級?
方針だけは色々立つステージはどうしても必要以上に悩んでしまいます。この難易度評価も高すぎかもしれないです。
>>ぬーんの民さん
>小問 No.4392 初中級???
これが「とても簡単」になる側の人間ではなかったです。心が折れたので成功図からクリアしました。
それぞれ成功率は1/10はあると思うんですが、通しだと別種なこともあるのか全然成功しないです・・・(小技の間はそれなりに苦労して通しクリアしています)
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - せいゆう 2022/10/09(Sun) 11:30 No.16180
＞あーくさん
>空間の無駄遣い（ark32） No.4391 中級
ゴールまでの道を考えるとジャンプ台や鍵・扉の配分が自然と見えてきます。
やさしめですが、しっかりパズルしてるので油断は禁物です。
＞ぬーんの民さん
>小問 No.4392 中級
一番上のボールを取る方法が限られるので、そこから逆算していきましょう。
バルーンが一個足りない？そんな時はアレで再利用！
息抜きステージとしてはark32の方が向いていると思います（ぇ
追記：Water Maze（修正）No.4393、自分の解法は全く変わらずなので作意かなと。
takeさんお久しぶりです - あろん 2022/10/10(Mon) 19:10 No.16181[Home]
nemoro11 ルーピングトリック ★8相当 約3時間10分
中央上のマジカルボール群が回収しきれず、回収できる場合はバルーンが使えずのジレンマで大変でした
最後に取るのは、下から4段目、右のマジカルボールだと推察してプレイしたのですが……ヤラれました
『この配置はXXXの意図 or YYYに使うに違いない』、という思い込みを最大級に利用された気がします
結局最後に取るマジカルボールに気付けたのは只の偶然で、「あれ？ もしかして……」な感じでしたね
take113 おてごろヤジリン ★5相当 約1時間
予想以上に苦戦しました
最初は何をすれば良いのかわからず、
次にマジカルボールが回収しきれず、
最後はハンドルの場所に2回目に移動する方法で悪戦苦闘しました
特に右の縄梯子が良い味を出していて、最後に取るマジカルボールを盛大に間違えてました
余談ですが、ペンシルパズルのヤジリンのルールに則って、マジカルボールが一筆書きのループで配置されているのがグッドだと思います
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - 謎垢 2022/10/17(Mon) 20:38 No.16183
>>あーくさん
>個人的に納得いっていない処理(ark33) No.4398 初中級?
一番最初に思いついた動きでそのまま解けてしまいました。オブジェ数は少なくないですがとりあえず動かしていると解けるタイプの問題だと思います。
例の動きに違和感を感じたことはあんまりなかったと思います。
nazoac6の修正回数が軽く30回を超えている話でもする？（酷） - せいゆう 2022/10/18(Tue) 02:45 No.16184
＞あーくさん
>個人的に納得いっていない処理（ark33） No.4398 中級〜中上級
タイトルで想像が付けば、かなり解きやすくなるステージですね。
むしろ一発台を利用する手段の方が盲点になるかも？
いつもながらパズル構成も見事で、鍵や扉の誘惑が上手いなと思いました。
＞謎垢さん
>秘密基地(修正2)（nazoac7） No.4399 中級〜中上級
1つ前の別解寄りの解法で攻略しました。
鍵を使い切ったので作意のような気もしますが、そうでないような気もします。
知る人ぞ知るアレはダミーなのだろうか（謎）
追記：nazoac7、別解→修正の応酬が現在進行形です。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/19(Wed) 18:08 No.16185
またまた間が開いてしまいましたが、１つだけクリアしてまた逃亡します。（この時期は某イベントに参加してて多忙）
koroneさんはよくこんなバグを見つけられたなと思いました。
>>謎垢さん、せいゆうさん
>201号室の獣人(修正１) No.4390
プレイ＆クリアありがとうございます！
みなさんダミー扉の方も開けてくださって……何か仕掛けを追加すれば良かったかなと。
>>ぬーんの民さん
>小問 No.4392 クリア時間は初中級
クリアしたら小さな空間で３つの技を試す良問と分かりました。
副効果として……キャッチがとても上手になりました！（駄目パズラー
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - せいゆう 2022/10/20(Thu) 05:14 No.16186
＞謎垢さん
>秘密基地(修正5)（nazoac7） No.4402 上級
別解報告とそれに伴う修正を繰り返していたらダミーの幅と深度がヤバい事になってきました。
今回も別解だったら正直手に負えなくなってきた感がありますが果たして……？
「ぼんばらん！」での6Kさんを思い出すなあ（謎）
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/21(Fri) 14:01 No.16187
>>あーくさん
>空間の無駄遣い No.4391 初中級
ジャンプ台をあちこち置けてつい楽しくなって全通りプレイしてしまいました。（時間も無駄遣い）
時間は中級くらいかかってますが最後に正解ルート行った時迷いなくゴールしたので間違いなく初中級だと思います。。。
>個人的に納得いってない処理 No.4398 初中級
壊れるジャンプ台は、ミスティアちゃんやシャン君がジャンプするために最大まで踏ん張ると壊れちゃうという設定なので、２マスで済むジャンプだとまだ使えるというお得設定！
三角ジャンプで上昇気流回避はキャラの大きさ的に上昇気流に当たってるだろうとは思いますが、ペコーがお菓子を食べすぎているのでまともに上昇気流に当たらないと浮かない重さらしいです。
（梯子乗る時の三角ジャンプで斜めのマジ狩るボールが取れてしまうのは謎です。「きっと欲張りなんだ！」）
※個人的な意見です
>>ぬーんの民さん
>Water Maze（修正） 中級
解法変わってませんが、一応リプレイあげときますねー。[ダウンロード]: 3942 bytes
新スレに移行するタイミングが分からないがち - 謎垢 2022/10/22(Sat) 12:21 No.16188
>>てけてけさん
>凍り付いた中庭 No.4406 初級〜初中級?
多くの人が一度は組み込んでみたいと思ったであろう(そして簡単になることから組み込むのを諦めた人が多いであろう)あれですね!
やさしくも細部の手順指定などちゃんとパズルしていてよかったです。
クリア後になんとなくHキーを押したら本当にヒントが書かれていて驚きました。
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/22(Sat) 16:10 No.16189
>>てけてけさん
>凍り付いた中庭 No.4406 初中級
落ちてくるオブジェに当たりながら置くステージはRoy7が思い浮かびますが（水響さんのみすばる攻略サイト参照）
何というかマジックボールが真下なので間に合うはずもなく、ミスティアちゃんは下の階に落ちていきましたとさ。
ルートが豊富だったのでイベントそっちのけで全ルートを楽しみ（以下略）時間の無駄遣い。
解けない人は凍り付いて下さい♪ - せいゆう 2022/10/22(Sat) 20:26 No.16190
＞てけてけさん
>凍り付いた中庭 No.4406 初中級
鍵やゴールから逆算が可能なものの、パズル性の高いステージなのでハマる人も出てくると思います。
謎垢さんとkuu10さんが揃って初中級評価にしているのが面白かったので自分も初中級評価にしました！
＞kuu10さん
>タピオカミルクティー No.4407 初級〜初中級
バケツサイズのタピオカミルクティー。ストローでまとめて飲み干せるかな？
たぶん、これが本当の初中級（ぇ
難易度評価に迷うステージだとは思ったけれど、割と客観的な目線だった…？ - てけてけ 2022/10/23(Sun) 17:01 No.16191
＞＞謎垢さん、kuu10さん、せいゆうさん
プレイありがとうございます！
元々は微妙に思い付きづらい手を重ねてトリックパズル的なものを作ろうとしていたのですが、いかんせん持ちネタ（特にヒントに書いてあるネタ）で目の肥えたみすばるプレイヤーを騙せそうなものが作れなかったので、最終的に小さい範囲にネタをまとめたシンプルパズルになりました。
やたらと細かいジャブでハマらせようという姿勢だけは残ってると思います。
ちなみに全ルートは、たぶん大丈夫やろという楽観的発想で自分ではやってなかったり…。
＞＞kuu10さん
＞タピオカミルクティー No.4407
見た目に圧倒されましたが、ちゃんとパズル的に考えないといけない良いステージでした。
思いのほか解法も綺麗なので、個人的には残して欲しい思いです。
念のため、〇〇〇〇さんに〇〇〇〇しておこうと思います（謎） - せいゆう 2022/10/24(Mon) 04:19 No.16192
＞謎垢さん
>秘密基地(修正8)（nazoac7） No.4405 上級〜
なんとか修正回数一桁で完成したかな。とても良い感じに仕上がったと思います♪
ここまでの攻略報告は全部自分ですが、次の攻略報告はあなたの出番かもしれない！？
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/25(Tue) 08:39 No.16193
>>てけてけさん、せいゆうさん
>タピオカミルクティー
プレイ＆クリアありがとうございます！
ステージは正規ではありませんが、しばらく残そうとは思います。
よくあるタピオカミルクティーのストローは太く短いのでよく沈没します。何で長くしないんでしょう……。
タピオカのストローもこのスレと同じくらい伸ばしていいですよね - せいゆう 2022/10/28(Fri) 15:57 No.16194
＞kuu10さん
>倒木撤去 No.4408 初中級
これまた怪しい挙動のあるステージですね！これは説明可能なので仕様という事で問題なさそうですが。
ラストボールを変えてやろうと思いきや、その辺しっかり別解チェックしてあって流石です＾＾
Re: なるほどこれが界隈で話題のやじりんかぁ…… - kuu10 2022/10/28(Fri) 23:43 No.16195
>>せいゆうさん
>倒木撤去
プレイ＆クリアありがとうございます！
前回獣人で別解ミスしたので今回は念入りにチェックしました。
最後の挙動怪しいですよね。
ただpinasさんのバグを修正した箇所であるので、チェック済みだろうと楽観視しています。
投稿ステージのNo.4395は、既存の挙動が取れなくなっているので
バグとして修正します。
原因を調べますので、しばらくお待ちください。
ご報告ありがとうございます。
>>ぬーんの民さん
>小技の間 No.4368 初中級
選択肢があるようで限られていて、マジックボールのラストボールも
分かりやすいと思います。ステージが美麗！
ペコ太「ちょっと前にどつき漫才してたような」
Ｍ子「気のせい、気のせい」
枝 - ぬーんの民 2022/08/01(Mon) 20:34 No.16128
プレイありがとうございます！
滑りやすくて助かることもあるんですね（？）
共通テクニックがありますね - せいゆう 2022/08/02(Tue) 00:13 No.16129
＞ぬーんの民さん
>小技の間（nu_n_notami27） No.4368 初中級〜中級
アクション苦手な人が文句を言いながらも辛うじて攻略出来る難易度？
最後は入力方向に注意しましょう（謎）
＞kuu10さん
攻略スレ立てありがとうございます♪
>水竜山リフトコース No.4369 初中級
ボール回収は必須だし、右端の鍵3本は欲しいところ。
どうすればあの場所まで行けるかな？
Re: 小技の間 No.4368 ほか - kuu10 2022/08/02(Tue) 00:33 No.16130
>>せいゆうさん
>水竜山リフトコース No.4369
プレイ＆クリアありがとうございます！
バルーンを２個並べるとスノーボードっぽい！？
グラブプレイを上手く決めたＭ子さんはリフトコースを完走できました！
Re: 小技の間 No.4368 ほか - ぬーんの民 2022/08/04(Thu) 00:41 No.16131
>>せいゆうさん
プレイありがとうございます！
もうアクションほぼ成功すること前提で作っている気がします（ぁ
Re: 小技の間 No.4368 ほか - あろん 2022/08/12(Fri) 19:16 No.16135[Home]
vanillaice99 アナザーミルフィーユ ★6相当 約35分
課題がわかりやすくまとまっていて、適度に難しく、適度に複雑で終始解き心地が良かったです。
終盤ジャンプ台を右から左に運ぶためにどうするのかが難しかったです。
シンメトリー構造だけどジャンプ台の位置、コンベアブロックやゴール地点の関係上、全くシンメトリーな解き方にならないところが好きです
ark9 ★8相当 約4時間
ark8の発展形でとても面白かったです。
簡単に解けそうで中々解けないあーくさん節炸裂ですね。
あーくさんのステージはフィールドが狭いので、きっかけさえ掴めれば解けるんですが、
その掴むまでが七転八倒で難しいですね……。
一度はその動きを試している（けど見逃す）ってケースが多くて多くて……
なお、ark9ですが取らない鍵をクリア寸前まで見事に間違えてました
kuu10_107 鏡の館 ★7相当 約40分
適当に扉を開けていけば案外解けるのでは、と思ったら鍵の本数が全然足りなかったので腰を据えて挑みました。
2本くらい鍵を多く確保できれば解けるのになあーというところまでは比較的早い段階で進めました。
ところがそこから先が遠かったです。
あれこれ試すと鍵を1本捻出できたのですが、何故1本捻出できるのか再現性が中々出せなかったのでとても大変でした。
2本の鍵を確保するための方法がとても面白かったです。
振り返ってみると、手順前後が効くのは、最後、最後から2番目のマジカルボールを取る時の扉くらいですし、とても完成度が高いステージだと思いました
tinmi4 ★2相当 約5分
可能性は考えていたのに無視してしまい、見事に1回でクリアできませんでした。
プレイヤーが凝り性かどうかでゴール寸前時で外観がガラッと変わっていそうで面白いと思いました。
ちなみにわたしは鍵を全て取得した上でクリアしましたが、雲を全て割るまではこだわりませんでした
Re: 小技の間 No.4368 ほか - せいゆう 2022/08/17(Wed) 10:35 No.16138
＞kuu10さん
>ストラックアウト No.4372 初級〜初中級
まずはパターンを把握してバルーンを下に落とす方法を探しましょう。
すると周回に困るポイントが見つかるので、その場所に……？
常連さんは目解きで一発攻略決めましょう！
灼熱の太陽に灼かれました - あろん 2022/08/28(Sun) 00:29 No.16140[Home]
pinas112 蜜柑
20時間プレイするもクリアできる見込みが立たないどころか何を求められているのか掴み切れず。
一応予想はある程度立てているんですけど、仮に成功したとしても終盤がどうにもならず。
マジカルボールを全部取るのは割と何とかなるんですが、ゴール地点が高すぎてきついですね……白旗揚げました。
後日再挑戦するかもです。現状解けなくて悔しいというよりも解ける気がしないので手に余る感じですね……
pinas108 ショートケーキ
★6相当 約50分
果物繋がりで苺が上に付いているから、という理由でpinas112の代わりにチョイスしました。
評判を見て易しいステージだと思ったら結構辛口で難しかったです。
特に終盤、雲の上からゴール地点に向かうのか、ジャンプ台を使ってゴール地点に向かうのか中々絞り切れませんでした
Re: 小技の間 No.4368 ほか - pinas 2022/08/28(Sun) 16:22 No.16141
>>あろんさん
pinas112,108プレイありがとうございます。
多分予想は合っていると思われますので、最初の動きを見直すといいかもしれません…
それほど迷うかなと思って見直してたら、雲上からゴールする別解を見つけてしまいました…
少し簡単になるけど真ん中下のジャンプ台をバルーンにできるのが魅力。悩ましいです…
カボチャ怪人もあーくさんステージに挑戦！ - せいゆう 2022/09/11(Sun) 21:16 No.16142
＞あーくさん
>10×10の戦い（ark28） No.4374 中級
あと一歩届かない系のギリギリダミーが無い点は安心出来ますが、
初手をはじめ、なんとなく動かしたくない動きが求められますね！
鍵の配置など、ちょっとしたお誘い（？）も良い感じです♪
Re: 小技の間 No.4368 ほか - あーく 2022/09/14(Wed) 21:07 No.16143
せいゆうさん
10×10クリアありがとうございます!
今回はそこまで捻りは無い一本道です。
いくつか詰まりポイントは用意しましたが、とはいえできることが限られているのでできることを丹念に行っていけば何とかなりますね、…多分。
potさんの別名義ではなくて、純粋な新人さん - せいゆう 2022/09/17(Sat) 16:08 No.16144
＞てけてけさん
>水平線 No.4375 初中級
てけてけさん、こちらでははじめまして！ 今後ともよろしくお願いします＾＾
大雑把に解けそうに見えて、その本質はしっかりパズル的な動きを要求される楽しいステージです♪
雲の扱いがポイントですね。もくもく〜。
私が滅びても第三、第四のteketekeが…… - てけてけ 2022/09/17(Sat) 16:18 No.16145
＞せいゆうさん
早速プレイありがとうございます！
実は雲の部分は別解封じしてる内になんかできちゃった部分なんですが、結果的にそこがメインパズルになってしまったという……
めんだこステージ、ちょっと触ってみましたが危険さがにじみ出てますね…
解けるかどうかはともかく、近いうちに挑戦してみたいと思います
Re: 小技の間 No.4368 ほか - あーく 2022/09/17(Sat) 21:16 No.16146
てけてけさん
水平線
思ったよりはるかに緻密に手順指定されていてびっくり。理詰めの積み重ねで何とかなる安心感はありますね。左辺の雲と牢屋でこういう指定できるんだなーと思いました。
てけてけさん、はじめまして！ - 謎垢 2022/09/17(Sat) 21:42 No.16147
>>てけてけさん
はじめまして!TwitterからCircusステージなどを順調に攻略していっている様子を拝見しています。もうみすばる力を越されていそうで今後に期待しながら内心焦っています。
>水平線 初中級?
目解きでしたが、雲周りで見事に躓きました。(この難易度とはいえ)初作品から別解がなさそうで良いですね!
新参者ですがオナシャス！ - てけてけ 2022/09/17(Sat) 22:09 No.16148
＞あーくさん
はじめまして、ark5は僕を一発でみすばるの深淵に引きずり込んだすごいステージでした、感謝！
左の雲と牢屋はダミールートの別解封じに苦心した結果ですね…
別ルートの方が明らかにオブジェ運搬の効率がいいので、唯一発見できた弱点を突いた形です。
＞謎垢さん
はじめまして、たぶんまだみすばる力は足元にも及んでませんｗ
ちょうど壁にぶち当たってクリアステージが増えなくなりつつあるところなので…
今回は身の丈にあったステージなので自分でも考えやすかったんですが、もっと難易度を上げてコンパクトにまとめようとすると別解祭りになりそうで怖いですね…
既にvanillaiceさんが一抜けしていたようです - せいゆう 2022/09/18(Sun) 01:31 No.16149
＞あーくさん
>九人九色の道(ark29修正1) No.4378 中級〜中上級
いつもながらダミールートが豊富で面白かったです！ 見えたルートは果たして正解かあーくトラップか？
プレイしているうちに効果的な動き方に気付けたりする事もあるので、とりあえず動かしてみると良いでしょう。
Re: 小技の間 No.4368 ほか - あーく 2022/09/18(Sun) 01:49 No.16150
とりあえずさっとカボチャは倒したが問題はここから…
「鍵が3本だから開ける扉がほぼ確定」みたいな親切さはないなあこの兎…
Re: 小技の間 No.4368 ほか - あーく 2022/09/18(Sun) 02:01 No.16151
やったー!結構早く兎撃破!
存在意義を考えたら絶対この動きだろう、と思いつつ、「いや、これダミーってこともあるか…?」とか思ってしまうのは私の心が汚れている。
ハーツは完成度の高いゲームだと思っている - せいゆう 2022/09/18(Sun) 22:08 No.16152
＞あーくさん
>シュートザムーン（ark30） No.4379 中級
作者がtakeさんやぬーんさんだと恐ろしい可能性を考えてしまいますが、あーくさんはその点では安心（？）
しかし、全てが上手く行ったように見えてもゴールするまで勝利を確信してはいけない……。
ちなみに自分の解法はギミック以外の部分で別解でした。
追記：修正1（No.4380 上級）のリプレイ送りました。修正の必要は無いと思います（謎）
追記：修正2（No.4381 上級）、ヤバい別解は残ってますが完成との事。作意はダミー空間が強力ですね。
カボチャと兎のプレイもありがとうございます！
やさしめに作ったつもりだったので、挑戦された方が次々と攻略されているのを見るとホッとします♪
めんだこは手強いと思います。
Re: 小技の間 No.4368 ほか - 謎垢 2022/09/19(Mon) 16:03 No.16153
>>あーくさん
シュートザムーン(修正2) 中級?
難易度が上級になっていて少し身構えましたが、あーくさん作を疑うほどに、理詰めですんなり解けました。特に、気づいた後は逆に変なことを考えなくてよくなりました。
みすばるの民さんの名前を見かけると幸せが訪れるという - せいゆう 2022/09/26(Mon) 01:08 No.16154
＞takeさん
>おてごろヤジリン No.4382 初級〜初中級
ハンドルを使うために残しておきたい物は……？
焦らず少しずつ行動範囲を広げていきましょう！
ヤジリン換算だとたいへん上位ぐらい? - 謎垢 2022/09/26(Mon) 03:11 No.16155
>>takeさん
>おてごろヤジリン 初中級?
ちょこちょこ見落としがあって多少時間はかかりましたが、確かにおてごろでした。
初期盤面の矢印の部分に数字を入れてヤジリンを作ろうとしましたが、5分ぐらいで断念しました。(最高記録は2解)
カボチャの怪人Vtuber、パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさんが、みすばるのステージを攻略していきます！
興味のある方は配信に顔を出したり、ステージを用意してみたりしても面白いかなと♪（自分は既に準備してあったり）
〜ステージ募集のお知らせ〜
https://twitter.com/PUMPKINpopPPP/status/1552963474032013318
Re: Vtuberだより - kuu10 2022/07/31(Sun) 09:57 No.16120
>>せいゆうさん
ミスバル人口増えるのは良いですね（＾＾）
>サーカスの練習No.4364
ちら見しただけですが、ギミック多くバランスのいい名ステージではあるのですが、
旧本編詰まるカボチャの人にリフト運搬＆切り替え封じ祭りは酷かと思います。
（解除まで楽なのはいいと思います）
ぽつんとあばら屋のようなシンプルな見た目で、
一見簡単そうに見えて……ギミックがとんでもないものというステージもいいかもしれません。
サーカスクラスの物はさすがに解かれると思っていない - せいゆう 2022/07/31(Sun) 11:01 No.16121
＞kuu10さん
「No.4364サーカスの練習」感想ありがとうございます！
これは今後投稿予定の作品を解く際に必要となる技を集めたヒントステージで
アイテムの仕様とルートを大まかにつかめばゴールに辿り着ける構造のはずでしたが、
「リフト運搬＆切り替え封じ祭り」から察するにkuu10さんは左下隅に降りない玄人術が先に見えたかもしれません。
ヘルプを読んでリフトやハンドル操作などを覚える必要はありますが、難しくないですよ！
ワンギミックステージ、良いですね！
ちなみに現在自分が準備している作品は無印クラスが2つ、サーカス8面超クラスが1つです。
おそらく来週あたり投稿しますのでkuu10さんも是非挑戦してみて下さい♪
Re: Vtuberだより - kuu10 2022/07/31(Sun) 15:35 No.16122
>>せいゆうさん
>サーカスの練習No.4364
難しそうなルートを見てしまって簡単そうなルートを見落とすのは私はよくあることです＾＾；
パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさんが簡単そうなステージでハマる姿は楽しみですね！（あーくさん顔）
君が笑ってくれるならー僕はあーくにでもなる（意味不明） - せいゆう 2022/08/13(Sat) 11:06 No.16136
無印クラスの作品を2つ投入しました。
今回のステージのモデルになっているのはこのお二方です！
〇パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティアさん
https://twitter.com/PUMPKINpopPPP/status/1541336598171684866
〇naoさん（カボチャ怪人さんの配信によく顔を出してくれる）
https://twitter.com/naopluss/status/1542397042130948097
Re: Vtuberだより - kuu10 2022/08/17(Wed) 08:53 No.16137
>>せいゆうさん
>パンプキンぽっぷ・P・ピラカンサ ・パペッティア No.4370 初中級
>naoさん No.4371 初中級
どちらもワンテーマのyoutubeの放送内で楽しめそうな逸品です。
それぞれ鍵/気流と縄梯子のヒントが親切です。
これを釣り餌に極悪問題を混ぜると……ごほんごほん
私の周りに釣り針や導火線、ピアノ線が見えるらしい - せいゆう 2022/08/17(Wed) 20:03 No.16139
本日投入したステージのモチーフはこちらになります！
〇天笠みみさん
https://twitter.com/Amagasa_VTuber/status/1559754737603719169
＞kuu10さん
カボチャとうさぎのプレイ＆クリアありがとうございます！
サーカスギミックの仕様をどれだけ把握出来るかみたいな部分もありますが、
そういったところも含めて宝探し感覚で挑んで欲しいですね＾＾
よく闇のパズルを作っていると思われている人たちも、
作品の相対的な難易度評価はしっかりしている事が多い気がします。
>>ぬーんの民さん
>バグ挙動 No.4360
見たら目が点になりました。
いやー、よく気がつきましたね……
というか氷の上に上昇気流って誰も使ってなかったんですね……
グライダー かみひこうき - せいゆう 2022/07/16(Sat) 21:12 No.16108
＞ぬーんの民さん
>バグ挙動 No.4360
これは……視覚に訴えてくるダイナミックなバグが残っていましたね！（爆笑）
以前コンベアの上にハンドルがある時に同じように画面外に流れていくバグがありましたが、その系統っぽい？
＞kuu10さん
>クマごときの〜 No.4361
ぬーんさんも報告段階で気付いていましたが、向きが関係するんですね。
まだまだ面白いバグが潜んでいるかも？
Re: バグ挙動 No.4360 - mimizk 2022/07/17(Sun) 00:28 No.16109
ぬーんの民さん、ご報告ありがとうございます。
バグですので、これから原因を調査して修正します。
なかなか面白い挙動になるバグですね！
斜めに移動してしまう理由が、ぱっと見で予測できません。
Re: バグ挙動 No.4360 - mimizk 2022/07/17(Sun) 02:40 No.16110
取り急ぎ、修正しました。
雑記もついでに更新しようかと思いましたが
時間が遅いので、とりあえず必要最小限の更新で。
Re: バグ挙動 No.4360 - kuu10 2022/07/17(Sun) 10:28 No.16111
>>mimizkさん
深夜修正作業お疲れ様です＾＾；
バグ挙動 No.4360とクマごときの〜 No.4361で修正されていることを確認しました。
ひとつ前は上昇気流と雲があったり、上昇気流はバグの宝庫ですね。
（バグステージはひとつの楽しみだったり）
もくもくバルーンの方がみすばるっぽい（？） - ぬーんの民 2022/07/17(Sun) 13:02 No.16112
修正ありがとうございます！
食い違い２つ - pinas 2022/07/23(Sat) 16:25 No.16113
最近の修正の関連だと思うものをひとつ…
上昇気流の下がアイスの場合、シフト方向転換ができません。（梯子の場合は可能。）
いつか報告しようと思っていたものをひとつ…
１番上からオブジェが落ちてくる場合、最大ジャンプしてないのに一発台が壊れます。
ご確認よろしくお願いします。
Re: バグ挙動 No.4360 - mimizk 2022/07/24(Sun) 02:29 No.16114
ご報告ありがとうございます。
気流回りは色々と考慮が抜けていますね…
>上昇気流の下がアイスの場合、シフト方向転換ができません。（梯子の場合は可能）
これは、どういう挙動にしようか少し悩みましたが
物を持っていた時と同様に、上昇しない場合は止まらずに滑っていくようにしようと思います。
そもそも止まれなくなるので、方向転換はできない仕様となります。
>１番上からオブジェが落ちてくる場合、最大ジャンプしてないのに一発台が壊れます
こちらは壊れないように、修正したいと思います。
両事象とも、手元での修正は完了しました。
明日以降に最新版をアップロードしたいと思います。
なるほどなあ - せいゆう 2022/07/24(Sun) 04:12 No.16115
mimizkさん、迅速なバグ修正お疲れさまです。
＞pinasさん
>食い違い２つ No.4362
気流の下がアイスの時（ヘルプの文面もあって）個人的には滑らない方がしっくり来ますけど、
滑るなら滑るでそういう物だと理解すれば、さほど違和感なく受け入れられそうです。
最大ジャンプしてないのに一発台が壊れるのは、これぞバグって感じですね。
＞kuu10さん
>ぽつんとあばら家 No.4363
そんなわけでラストの一発台の挙動が修正されるのは仕方ないと思いますが、
むしろ一発台を右に持っていくパートが意外と手強くて面白かったです！
Re: バグ挙動 No.4360 - pinas 2022/07/24(Sun) 07:04 No.16116
＞mimizkさん
修正お疲れ様です。補足させてください。
マニュアルの「上昇気流と重なっている際に足元の仕掛けから受ける影響は、梯子に重なっている場合と同じです。」
という文と食い違っているため、報告させて頂きました。
個人的には、滑らない方が上の文に準ずるためいいと思ってました…
（見えないけど、足元に若干隙間ができ、頭が天井に接するイメージ。）
滑るようにした場合、アイスだけ例外になるだけでなく、
コンベアの場合は？ジャンプ台の場合は？雲の場合は？と広がってしまいます…
そもそも、物持ち状態では、梯子の場合とは違い、全ての足元の影響を受けます。
上昇気流は物持ち状態では無いに等しいので、物持ち状態とは分けて考えた方がいい気がします。
マニュアルにも「ただし、物持ち状態では上昇気流無効なので、全ての足元の影響を受けます。」
というような文があれば親切かなと思いました…
＞kuu10さん
これを使ったステージは作れないと思ってましたけど、作れるんですね…
Re: バグ挙動 No.4360 - kuu10 2022/07/25(Mon) 16:32 No.16117
>>せいゆうさん、pinasさん
>ぽつんとあばら家
プレイ＆クリアありがとうございます！
左側は右側に壊していないジャンプ台を持っていかせないといけなくて苦労しました。
このステージを上げた時ネット不調で、氷＋上昇気流のステージも作っていたのですがそちらは未完です。修正されるとのことなので、未完のままで。
ONOFFする橋を渡って、氷＋上昇気流で振り向いてスイッチを押すというＮＧルートのパズル作れます。
(クリアできるのは氷＋梯子ルートを選んだときだけです。梯子は壊すように仕向けます)
青いオブジェを持ってると引っかかるパーツで、足元のコンベア無効というのもあるので、物持ちの動作は難しいですね。
Re: バグ挙動 No.4360 - mimizk 2022/07/26(Tue) 23:23 No.16118
一昨日にキーボードが壊れて、一切の入力が効かなくなりました。
諸事情により日曜まで直せないので、修正は早くて日曜夜になります。
お待たせしてしまい、申し訳ありません。
氷とコンベアの滑りが気流で止まるべきか、は
確かに止まる方が全体の整合性が取れていそうなので
その辺もう一度整理してみます。
攻略報告このスレでいいんですよね？ - あろん 2022/07/31(Sun) 19:01 No.16124[Home]
vanillaice120 / 空中しりもち
★4+☆1=★5相当 プレイ時間約20分
特定の仕様がわからないと解けないので+1判定しています。
まさにタイトルの通り、空中しりもちに悪戦苦闘するステージでした。
どうすれば間に合うのか、に固執していたので、あの解決方法は意外でした
vanillaice130 / 宝探しツアー
★5相当 約10分
非常に美しいステージだと思いました。
と同時に最近パンプキンさんが無印みすばるをプレイされていますが、是非とも挑戦して欲しいステージだなとも思いました。
最初はどう雲を節約するステージだと思ったのですが、いやはや凄かったです
vanillaice124 / すり替えマジック
★6+☆1=★7相当 プレイ時間約45分
何が求められているのか直ぐにわかるのに、できることは少ないのに非常に難しかったです。
部分的にどういう動作を行うのか読めるのに、それらを繋ぐと不成立する良いパズルパターンでした。
2つのバルーンを運び終えても油断すると直ぐに詰むのもみすばるらしさがあって良かったです
vanillaice86 / パズル宮殿
★7相当 プレイ時間約2時間
アクションで強制的に遅らせたり空中キャッチするステージだとばっかし思っていたのでかなり苦戦しました。
考えてみればその可能性をもっと早い段階で考えるべきだったのですが、中心線の列の配置がうまくて考えから外してました。
落下するオブジェクトの対処法さえわかればそこそこ難易度のステージで面白かったです
nu_n_notami16 / 機械仕掛けの街
★15相当 プレイ時間約37時間（修正前のプレイ時間込み）
nu_n_notami10、nu_n_notami13が相当難しかったですが、nu_n_notami10はぶっちぎりで追い抜いていきました。
修正前は考え抜いた挙句、右上を強行突破して解きました（別解）が、修正版はコンベアブロックの向きが反転したので断念。
しかも上から3列目のバリアブロックも消えたので、描いていたプランが全部壊れました。
今回大きなヒントとして、『右から6列目の縄梯子をクリア寸前で使わない』というものをいただきました。
このヒントが無かったらギブアップして完全白旗を揚げていたと思います。
どう考えてもスイッチブロックの関係で無茶な配置なんですが、ある可能性に気付いてからがとても大変でした。
あらゆる部分がジレンマの塊で直ぐに破綻するので何が正しいのか雲散霧消していく毎日でした（トータル）。
今回クリアする上で大きなポイントになったのは、
・右上の鍵の取り方
・左から4列目のオンオフブロックがオン状態でも、その周りでできることがある
かな……非常にクリア後の充実感が大きなステージでした。楽しかったです。
あと昨日の話ですが1日10何時間もプレイし続けるのは身体に悪いのでやめようと思いました。解けないことに対する焦燥感も凄かったので……
Re: バグ挙動 No.4360 - kuu10 2022/08/01(Mon) 00:59 No.16125
>>あろんさん
一日１０何時間プレイして支障をきたして真剣に反省すると、難しいステージは敬遠するようになります。
攻略は新しく建てたほうがいいかも。
Re: バグ挙動 No.4360 - あろん 2022/08/01(Mon) 20:23 No.16127[Home]
>kuu10さん
>一日１０何時間プレイして支障をきたして真剣に反省すると、難しいステージは敬遠するようになります。
そうなんですよ……だから明らかに超高難易度っぽそうなステージはたまに解くようにしています。
ブログ運営などしていなかったら気兼ねなく適当に解いていくんですがそうもいかなくて……
>攻略は新しく建てたほうがいいかも。
新スレありがとうございます。
次からそちらのスレで書き込みしますね
Re: バグ挙動 No.4360 - kuu10 2022/08/08(Mon) 18:55 No.16132
>8/1circus ver.1.32
ぽつんとあばら家 No.4363（kuu10_200）
のクリア不能を確認しましたので、
ステージパックの際はkuu10_201をkuu10_200としてお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ
もう１週間経ってて遅い確認ですが、
新ファイルがAVG（ウィルスガード）に引っかかってたのと（今日設定）、No.16118の話を見守ってたりしました。
Re: バグ挙動 No.4360 - mimizk 2022/08/10(Wed) 01:16 No.16133
>ステージパックの際はkuu10_201をkuu10_200
了解しました。
kuu10_200は除外し、kuu10_201を200として収録します。
Re: バグ挙動 No.4360 - kuu10 2022/08/10(Wed) 14:00 No.16134
>mimizkさん
対応ありがとうございます。
お手数ですが、解けないステージで未来のプレイヤーが困るということは避けなければなりません。
＞あーくさん
>偶然の産物（ark25） No.4337 中上級
これはすごいですね！ ところどころで盲点となるオブジェの捌き方を要求され、非常に楽しめる構成でした。
偶然も味方にしてこのような作品を完成させられるのは、あーくさんに、ベースとなる優れたパズルスキルがあってこそでしょう。
是非、皆さんにも挑戦してみて欲しいステージです！ そして、いつものように攻略画像を送っておきます。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - あーく 2022/04/20(Wed) 21:52 No.16056
>せいゆうさん
プレイ＆クリア＆お褒めの言葉ありがとうございます!
はじめ2つの鍵の取り方以外は何も考えずに適当に配置したので、私自身「おおーこんな取り方(正確には取った後の処理の仕方)あるのかー」とか言いながらチェックしていました。
制作者不在、解き手私、みたいな状態でした。偶然って怖い!
「素直」の定義がずれ始めている気がする - せいゆう 2022/04/24(Sun) 00:18 No.16057
＞vanillaiceさん
>原点回帰 No.4338 中級
息抜きに丁度良い運搬ステージ。いつものように設計図は先に頭の中で作っておきましょう。
素直すぎてもしかしたら逆に別解かもしれないのでリプレイ送っておきますね（追記：作意でした！）
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - 謎垢 2022/04/24(Sun) 02:43 No.16058
>>あーくさん
>偶然の産物(ark25) 中級〜中上級?
タイトルなどからミスリードがなさそうと予想して、したい動きをしていたら解けました。
詰めまで綺麗で楽しめました。
>>vanillaiceさん
>原点回帰 中級?
積み系は積む部分よりもオブジェの整理整頓が大変(苦手)ですね・・・
積めないと思っていた形だったので身構えましたが積めたので素直だったんだと思います。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - あーく 2022/04/27(Wed) 02:40 No.16059
>vanillaiceさん
>原点回帰
いやー苦戦した。とりあえず最初の荷物整理が終わった状態をエディットで打って、試行時間にものを言わせて突破。やるべきことが大体分かっているのになかなかその形になってくれない。
みんなの中級評価が信じられません。こんなきつい問題が原点だったら泣いてしまいます。(いや、でも私が解けているということはせいぜい中上級か?)
>謎垢さん
プレイ&クリアありがとうございます!ミスリードこそないですが単純に思いつきにくいと思われる動きがあるんですよね。
はぁー、毎回こんな感じで適当にものを置いたら大体完成していてくれればなあ。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/04/29(Fri) 05:26 No.16060
＞あーくさん
>青い鳥（ark26） No.4339 中級
直感が「このステージには別解がある」と訴えてくるステージです。
とりあえず攻略画像を送っておきますが、万が一作意だった場合でも別解を求めてもう少し彷徨うつもりでいます。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - あーく 2022/04/29(Fri) 06:27 No.16061
>せいゆうさん
私も直感が「このステージには別解がある」と言っていたのでいつも以上に丹念にチェックしたのですが、丹念にやったところでそこに解はないと思い込んでいるところに解があったら回収できないのでした。
…それは丹念とは言わないのでは?悲しみ。
ステージタイトルの落差が激しい！ - せいゆう 2022/04/29(Fri) 07:22 No.16062
＞あーくさん
>青い鳥→そのへんにいる鳥（ark26） No.4341 中級
まだあやしい気がする？攻略画像送ります。
追記：修正2（No.4342）攻略画像送りました。今度はおおかた作意だったようです（中級〜中上級）
次に別解を見つけるのはあなただ！（何）
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/04/30(Sat) 17:59 No.16063
＞pinasさん
>謎梯子（pinas129） No.4343 中級〜中上級
ギミックを推測して、そこからオブジェの動かし方を逆算すると解きやすくなるでしょう。
テクニカルな動きこそありますが、左上で空中キャッチをする以外シビアなアクションは無いのでじっくり考えて。
最後は運に任せてしまうのもアリ？（謎）
>船（pinas130） No.4344 中級
水底に沈んでいるリフトの数を数えたら26で例の人数と一致。一つでも上昇してくれたら良いのですけど難しそうですよね。
精密な操作手順を要求されるので急いで解こうとすると事故ります。うっかりの見落としで暗礁に乗り上げる事も。
実際に動かしながら少しずつ丁寧に、オブジェ配分や各パーツの攻略法を見極めていきましょう。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - pinas 2022/04/30(Sat) 20:15 No.16064
>>せいゆうさん
プレイありがとうございます。
謎梯子は途中で訳わからなくなるので、自分でも最後は賭けですね…
船は車の次に作り出したのに結構かかりました。でもその分細かく作れたと思います。
訂正：賭けずとも、左上のジャンプ台さえ特定位置に運べばいいだけと気付きました…
解があると分かっているなら1/100でもダメージ受けない - せいゆう 2022/05/03(Tue) 02:28 No.16065
＞あーくさん
>精神攻撃（ark27） No.4345 中上級
4つのパターンで空気がガラリと変わるのが面白いステージです！
最初にどのルートが正解か推測してから全ルートを吟味してみましたが、予想とは違うルートでの攻略となりました。
あの地形は怪しいと思ったのですよね！パズルとして上手く組み込めているのが見事です。
今回、「別解は無い」方に賭けてみたいと思います！？ とても楽しめる作品なので是非皆さんもチャレンジ♪（自分は作意でした！）
周回遅れプレイですみません - あろん 2022/05/11(Wed) 20:35 No.16066[Home]
※解いた順番です
ark13 / F字 ★7相当 約6時間
せいゆうさんのコメントを見て30分くらいあれば解けそうと思ったら大ハマリしました
色んな手が考えられるのですが、普通にプレイするとどれかのマジカルボールが解けなくなり、
1箇所解決すると1箇所問題が発生の無限ループでヤバいジレンマでした
ark10が閃き一発で解けるステージと見立てると、ark13は情報の整理がポイントだと思いました。滅茶苦茶難しかったです
ark10 / 急流を遡る ★7相当 約3時間
大きく3通りのルートがあって、いずれのルートも不可能……嘘でしょ？ な構造でした
全ルートが詰まると判明すると色んなところが怪しく見え、同時にミスリードにも見えるので非常に良い悩み方ができました
発想の閃き一発で解けるので色んな方におススメできる良ステージだと思います。とても気持ち良かったです
nu_n_notami13 / 秘密のおもちゃ箱 ★10+超テク☆1+Circusのパーツ使用度大★1+長手数★1=★13相当 約5時間半
今までのぬーんさんと一線どころじゃない複雑さで、ステージを何となく触ろうとする気が起こるまで1時間以上掛かりました
右上のコンベア反転パネルは多分使うんだろうなと思いつつ、使うシチュが思い付いたのはかなり後半戦
ヤバいテクのオンパレードでアクション難易度も高く、個人的に超上級に片足を突っ込んだ上級難易度という印象です
ひとつひとつジレンマを克服しても後半で破綻すると途端に再構築が必要になり、長い手数も相まってメンタルがヤバかったです
なお、例のテクが中々成功しなかったので、成功後にエディターで場面再現して挑みました
メダル獲得のために通しプレイをのちに行ったのですが、何回もテクに失敗して涙を呑んだのでした
ラスボス的な総合ステージでクリア時の達成感はひとしおでした
kuu10_151 / 北の島から ★3相当 約15分
中央のマジカルボール群に中々接触できず、初中級認定のステージの中ではかなり難しいほうだと思いました
取るだけでなく左下からの脱出後も念頭に置いて立ち回らなくちゃいけないので、先読みパズルがとても楽しかったです
vanillaice140 / 夢の続き ★3相当 約13分
最後、ジャンプ台で梯子を掴むのかなと思ったら全然高さが足りず、
雲の階段が必要だとわかってから「そんなことできるの？？？」と思いながらプレイしました
牢屋があるので展開は何となく読めたのですが、いざ運搬していくとお邪魔な雲を割っても割らなくても困ったことになり、
良いシチュを用意するのが難しかったです
hero149 ★2相当 約5分
サクサク難易度で癒されました
複雑そうな見た目ですが思ったよりもずっとあっさり味でした
手順前後が可能なタイミングがいくつかあって少しもったいないなあとも思いました
astro32 ★1相当 約5分
事実上ほとんど1本道なので悩むことは無かったです
唯一引っかかるとすればスタート直後かなと思います
ゴール地点前の例のアレは初心者さんじゃないと引っかからないんじゃないかなあ……です
hero278 ★6+長手数補正★1=★7相当 約1時間半
ジャンプ台を使ってオブジェクトを高く打ち上げる構造なのは直ぐにわかったのですが、
マジカルボールを取るにはそれらの大半をつぎ込まなくちゃいけないと気付いてからが大変でした
このステージをクリアすればVer.CircusのStage8に強くなるかもしれない……？ と思いながらプレイしましたが、
下段でオブジェクトが渋滞を起こすのさえクリアできれば何とかなるので、かもしれないはあくまでかもしれないでした
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/05/17(Tue) 18:48 No.16067
みすばるは割と盛況なので、最近他の方に力を割いているkuu10です。
ええと、ダウンロードはしてますしチラ見（チラ見で解けるものは攻略）はしているのですが。
>>あーくさん
>精神攻撃 No.4345 中級
正解は素直で１つですが、どの選択でも楽しいとりまわしのステージになっています。精神攻撃というよりワンダーランド。
攻略選択はマジックボールと鍵の着目から、ほぼ最初から正解のルートを選びました。
ペコ太「俺の開始の向き、間違ってない！？」
Ｍ子「それ言っちゃうと２択になっちゃうよ」
はてさてkuu10以外の皆様はどの選択肢を選ぶのでしょうか（続く）
>>あろんさん
最近ウルフアロンさんという方がＴＶに出てるのでイメージがそちら系に・・・。
>北の島から
プレイ＆クリアありがとうございます！
旧ミスバルはその系のステージがいくつか出されてまして、その中で簡単めという印象かもしれません。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - あろん 2022/05/22(Sun) 16:46 No.16070[Home]
>kuu10さん
>最近ウルフアロンさんという方がＴＶに出てるのでイメージがそちら系に・・・。
HNを付けた頃はたぶん同名や同名に近い方はいないだろうなーと思ったら実はいっぱいいらっしゃって頭を抱えた思い出があります
・オーデス侵攻作戦（落ち物テトリス）
左空中キャッチ → ★1+☆1=★2相当 約1分
右空中キャッチ → ★1+☆1=★2相当 約1分
バベルの塔の表47面を連想しました
2つバルーンが降ってくるので何かできるんだろうなと思いつつ、組み合わせると何ができるのかわかんなかったので普通（？）の方法でクリアしました
・3すくみ（身も蓋もない修正） ★3相当 約12分
1ブロックだけあるアイスブロックに特に気にせずにいかに多くの鍵を確保するかでプレイしていったら酷い目に遭いました（誉め言葉
何本取れば良いのかがわかれば後は程よい難易度のルートパズルでした。何通りかありそうとも思いました
・ワイングラス ★2+☆1=★3相当 約12分
最初のアレは直ぐにわかりました。が、ジャンプ台を持ったままステムにあたる部分に落下したいのに中々できない、からの方針転換するのにかなり時間が掛かってしまいました
見た目がオシャレで綺麗なステージだと思います
・茶色の切り替えは牛乳瓶のフタにも見える ★2相当 約2分
今まで色んな方の雲ステージをいっぱい解いたので耐性（？）ができたようです
逆算はしませんでしたが何をすると詰むのかさえ抑えていればアドリブが効くので易しいですね
・ありがちリフト ★2相当 約8分
後でハンドル操作ができなくならなければ良いので何をするべきかの優先順位がわかりやすかったです
複雑なオブジェ収納テクが求められるかと思ったらそんなことも無かったので、比較的初心者の方にもおススメし易いステージだと思います
・リフトはペコーをシャンとリフトの間で潰すもの ★3相当 約10分
見た目で「うっ」とツワモノステージの予感がしたのですが、意外とすんなりクリアできました
ただ最序盤でコツを掴ませたら後は同じことの繰り返しかと思ったら終盤は結構悩みました
間違えても割とフォローが効く地形なので落ち着いてプレイすればいずれ解けるだろうなあと思いました
現在は、
・初音ミク（ｃ）クリプトン のファイアーダンス
をプレイ中です。右上のマジカルボールに手が届かずウグググな感じに
いくつか解けたら報告しますね
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - あろん 2022/05/23(Mon) 20:08 No.16073[Home]
>kuu10さん
> バ○ルのようなものは、右は簡単キャッチ＋左バルーンくぐり、左はただのとりにくいキャッチになってます。
>（○をーで読むと鈍器になります。）
おおーそういうことでしたか。
ぬーんさんの中〜後作に一切手を付けていないので未知のテクニックが隠されてるのでは（しかしわからない）
的なものかと思ってました
・初音ミク（ｃ）クリプトン のファイアーダンス ★6相当 約1時間
右上ツインテのマジカルボールの取り方に苦戦しました
基本テクの集大成のような構成で非常に面白く、そしてかなり難しかったです
また、ちょっとずつ正解に近づく手応えを感じられてとても良かったです
ちなみに鍵を2本取らずにクリアしました
商標に関しましては、最近特に話題になっているアレという例があるので問題は避けられるなら避けたほうが良いでしょうね……
>りらくまさん
>ステージ考察だけでも大変なのに、あれほどのボリュームコメント・画像は非常に非常に
惜しみない作業の積み重ねなんだと思います。
攻略するよりも記事を作成するほうが数倍十倍以上時間が掛かるのがザラですね……
つい最近、livedoorさんに投稿する作業がかなり楽になるフリーソフトを導入したので気持ちはかなり楽になるようになりました
・nemoro4 魔法の修練 ★11相当 約25時間
ヒントを教えてくださってありがとうございます
……が、ヒントに沿わない形でクリアできてしまいました。たぶん意図解と部分一致だと思います
（DMで画像と文章を送ったのでご参照ください）
あることに気付けないと永遠に解けない構造で非常に手強かったです
むしろ上級者さんであればあるほど、ドツボにハマるんじゃないかなと思いました
追記:別解でした。鍵が2本余ったり割れてない雲がいくつかあったりしたのでもしかしたらと思ったらもしかしたらでした（汗
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/05/25(Wed) 09:33 No.16074
>>あろんさん
>初音ミクのファイアーダンス
クリアおめでとうございます！
鍵２残りで正ルートです。ミク描いちゃった時点で、正ステージは無理でした。
ぬーんさんの新技ステージ、技は見えるのに解けなくて推薦もできないのですよ…
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/05/27(Fri) 07:31 No.16075
＞kuu10さん
オーデス侵攻作戦（No.4346）は空中キャッチを１回するだけのステージだったので特にコメントはせず。。
nu_n_notami22＋αは新技見えるまでが大変なので、そこを解決しているkuu10さんなら行けますよ、頑張って！
>サラメシ No.4347 初級
オブジェの扱いに慣れるのに良さそうな入門ステージです。
開始直後は雲だけ割って上のグリンピースは２個とも後回しにするのが通なのだとか。
おかずを空中キャッチして食べたくなる人もいそうですが、愛妻弁当は普通に食べましょう♪
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/05/29(Sun) 08:31 No.16078
>>せいゆうさん
>オーデス侵攻作戦 No.4346
>サラメシ No.4347
プレイ＆クリアありがとうございます！
オーデスはキャッチ紹介、サラメシは開幕選択雲紹介ステージでした。
なお、サラメシは仰るように最初マジックボール取らなくてもクリアいけます。
そのうち取らないのが正解……なんてステージを誰かつくることに期待！
見た目で判断しちゃダメですね…… - あろん 2022/06/05(Sun) 18:36 No.16082[Home]
>kuu10さん
おお……そうでしたか。
どこまで情報共有（？）しているのかわかんないので、新作であればあるほど邪推（？）しているかもです
>りらくまさん
>nemoro4
意図解ルートでクリアしました。
別解ルートでクリア後、追加でいくつかヒントをいただいた上で約40時間プレイでクリアしました。
難易度は★15相当だと思います。
今までりらくまさん作のステージだと、kr7、もしくはnemoro5が無茶苦茶難しいって感想だったんですが、nemoro4は余裕でぶっちぎったと思います。
正直、意図解ルートは最上級難易度の間違いじゃないの？（滝汗
と解いた後何度も抱きました。
序盤から終盤まで、ある一手を通すために壮大な手順を踏むの凄かったです……。
「結構惜しい所まで進めた気がするんだけどなあ」といくつかの手順を浮かべていたのですが全然惜しくなかったですね……
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/06/11(Sat) 18:04 No.16083
＞kuu10さん
>新メニューは措置命令 No.4348 初級〜初中級
終始トリッキーな動きで進んでいきますが、常連さんなら深く考えなくても一発攻略出来るでしょう。
時事ネタですが、ペコーが表現するとどうにもこち亀テイストに？
「店員が回転しながら商品を提供するエンタメレストランって発想は面白いんじゃない？」
「今度は"おどり広告"とみなされて、お店もペコーもカイテン早々目を回す事態になるぞ」
癒しのステージでした - あろん 2022/06/11(Sat) 22:24 No.16084[Home]
ark8 一と二の小部屋（修正版） ★8相当 約3時間
かなり緩く見てるかもです。★7クラスが妥当？
それはさておき、詰む理由がark2と共通するのでark8がクリアできればark2をクリアできるかも？ と思いました
各パーツの存在理由を突き詰めて見事に大ハマりしました。こういう罠に弱いですねわたし……
kuu10 サラメシ ★2相当 約5分
いくつバルーンを崩すのが正解なのか、予想が外れたのでプラス1、プラス1と総当たりに近いことをしてしまいました
一見すると届かなさそうできっちり届く構造で、初心者の方がプレイすると達成感を得られそうだと思いました
kuu10 新メニューは措置命令 ★2相当 約3分
軽い頭の体操に持って来いのステージだと思いました
雲とマジカルボールの配置からスルスルスルーと進むのに、最後のマジカルボールを取った瞬間に道が途絶えて焦りました
それまでのステージ構造から早とちりするとドツボにハマるかも……ですね
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/06/12(Sun) 11:31 No.16085
>>せいゆうさん、あろんさん
プレイ＆クリアありがとうございます！
>新メニューは措置命令
こち亀なのか銀魂なのか、時事ねたでもお笑いに走ってしまいます。追加ネタは好評だったようで。
ペコ太「おどり公告に座布団１枚！」
Ｍ子「笑点してないであるものを公告しなさい！」
ペコ太「ペコ太サイン入り色紙でどうだ！」（あくまで寿司ネタは在庫がない）
>サラメシ
サラメシのＴＶ番組も癒し系ですね。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/06/25(Sat) 01:51 No.16086
＞kuu10さん
>マジックショー１ No.4351 初級
いかにも続編が期待されそうなタイトルのステージです＾＾
攻略の流れは見たらすぐわかると思うので、あとは実際に動かしてみましょう！
非収録でもやさしめのステージを投稿掲示板に残しておくと、もしかしたら良い事があるかもしれません（謎）
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/06/25(Sat) 18:09 No.16087
>>せいゆうさん
>マジックショー１
プレイ＆クリアありがとうございます！
続編のストーリー構想はできていますので、続きます♪
消すのを忘れることがよくあり、簡単なステージが時々残ると思います！
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/06/25(Sat) 19:26 No.16088
＞pinasさん
>一発台積み（pinas131） No.4352 初中級
一発台だけに一発攻略でした（←一発ギャグ）
オブジェの置き場所も広く、このタイプのステージとしては解きやすい部類でしょう。
一発台を無駄遣いしないようにしながら、基本に忠実に階段を組み上げていきましょう♪
思うところがあったので解き直してみたところ、一発台いくつか残せました。
>風車（pinas132） No.4353 中級
自由度の高さに定評のある赤リフトですが、バルーンなど持ち運び出来るアイテムが一切無く、良い塩梅で制約に。
ポイントとなる箇所さえ把握すれば呆気ないほど簡単に攻略出来るのですが、その箇所を見抜くのがなかなか大変。
実際に動かしてみて取りにくいボールや残すべきボールを探していきましょう！
上手く行かない時は残すボールを隣に変更してみるなど、マイナーチェンジが功を奏すかもしれません？
初心者から上級者まで遊んでみてほしい、楽しいリフトパズルです＾＾
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - pinas 2022/06/25(Sat) 20:54 No.16089
>>せいゆうさん
プレイありがとうございます。
赤リフトでいい感じのステージが作れて良かったです。
一発台を思い通り使って貰うのは難しいですね…考え直します…
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/06/26(Sun) 11:51 No.16090
＞pinasさん
>一発台積み（修正版） No.4354 初中級〜中級
引き締まりましたが、まだ一発台を一個壊さずにゴール出来ました。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - pinas 2022/06/26(Sun) 16:00 No.16091
>>せいゆうさん
プレイありがとうございます。
わかることがあれば対応したいと思います…
pinas127同様１個ならいいかなと思ってます…
クリアしたのにクリアできない恐怖 - あろん 2022/06/27(Mon) 00:32 No.16092[Home]
>kuu10さん
すみません……番組のほうはあまり見ていないのです。
（観るのはニュースかネットのサブスクサービスの配信が主ですね……）
kuu10 マジックショー１ ★2+例のテク★1=★3相当 約7分
オシャレなシンメトリー風味の構造でお手軽難易度の一筆書きステージで楽しかったです。
例のアレは目押し系だと思いながら試みたので、一発目は見事に失敗しました（滝汗
mokusei4 跳躍区画４號 ★6相当 約1時間
何が求められているのかは一目瞭然。
ところがあれこれ試行錯誤してもうまく行かず、あることに気付くまでドツボにハマりました。
中央部分の攻略方法も二転三転していって奥が深い構造でした
mokusei11 運搬区画１號 ★8相当+長手数補正★2=★10相当 約6時間半
とても難しい倉庫番系ステージでした。
反時計回りに見せかけて実は中央突破するんでしょ、と思ったら全然足りないので反時計回り。
ところが反時計回りに進めようとするとあれこれ困難が発生して何度も再構築を余儀なくされました。
しかも最後の最後でアレが待ち受けているので、どうしたもんだとかなり頭を抱えました。
いわゆる整地さえ終われば後は運んでいくだけなのですが、バルーンとジャンプ台の位置関係のコントロールがとても難しかったです
pinas88 甜瓜
・意図解ルート ★7相当 約2時間半
・別解ルート ★3相当 約20分
いや〜これは積み直してゴール地点まで行くの高すぎて無理でしょ、と考えたので下段に降りずにクリアしました（別解）。
クリア後に過去ログや水響さんのサイトの紹介文を読むと明らかにマジカルボールの全取得をしているのでやり直しました。
12のバルーンが必要なのに11しか捻出できず、12のバルーンを捻出できたら今度はジャンプ台をうまい位置に運べなくて悪戦苦闘しました。
pinas90 桜桃、pinas84 西瓜よりもかなり難しかったです。
蛇足ですがクリア後、ブログ用にスクショを撮るために再プレイしたのですが、
クリア方法がわからなくなってさらに1時間悪戦苦闘していました（滝汗
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/06/27(Mon) 15:59 No.16093
＞pinasさん
>風車（pinas132） No.4353 中級
おしゃれな風車でした。
どこを取るのが最初か全く分からず適当に動かし、取れなくなるツッコミを数回食らいました。「そのボールは後じゃ！」
王様「最近ミスバル王国も暑いのぉ、魔道長ミスティアよ、涼しくなるグッズはないのかね？」
ミスティア「pinas工房に風車型扇風機というステージがあります！」
王様「おお、これは王室御用達にしたい逸品じゃ！
……で、クリアするとバルーン３個以外溶けてしまうのは仕様かね？」
ミスティア「もう一度ボタンを押すとまたプレイできますの」
＞あろんさん
サラメシはお昼ご飯突撃番組です。
ひたすら料理と食べる人の話をするだけなので、料理番組みたいな何分測って、切り方はああで、という難しい内容はないですね。
>マジックショー１
プレイ&クリアありがとうございます！
例のあれの最初は押しっぱで行けたりします。
さて、シャンが囲われた中に入りました。
次のペコーはどんなマジックを見せてくれるのでしょうか！？
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - pinas 2022/06/27(Mon) 23:50 No.16094
>>あろんさん
pinas88プレイありがとうございます。
なんとそんな簡単な別解があるとは！！確認しました。
最初の動きは意図解と同じなのになぜ気付かなかったのか…
素晴らしい発見です！初報告でした。
>>kuu10さん
pinas132プレイありがとうございます。
色んな解き方があると思います。私は雲２個しか残りません…
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - あろん 2022/06/29(Wed) 02:15 No.16095[Home]
pinas82 苺 ★2相当 約6分
見た目が物凄く複雑で高難易度ステージだと思ったら易しい難易度でした。
動線がとてもわかりやすく、考え込むのは右下だけなので初心者の方にもおススメし易いパズルだと思います
pinas86 林檎 ★7相当 約1時間半
5段タワーを積み上げるのは一目瞭然。
ではその過程はどうなるのか、ということで非常に難しかったです。
最初は雲の上にバルーンを置き去りにしたのですが、後で回収が難しかったので、
マジカルボールを取り終える前に4つのオブジェクトを全て両サイドに寄せてクリアしました。
最初にクリアした時は考えながらプレイしていたので15分近くプレイしたのですが、何度か再プレイしてかなりの手数を圧縮できました。
最短に近いかはわかんないですが、比較的わかりやすい立ち回りでクリアできたのでとても良かった（？）です
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - pinas 2022/06/30(Thu) 23:42 No.16096
>>あろんさん
pinas82,86プレイありがとうございます。
雲の上にバルーン置き去りが意図解です…
果物４つも別解ありとは…シリーズ作れたのが
嬉しくてチェックが疎かだったかもですね…
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/07/03(Sun) 02:26 No.16097
＞kuu10さん
>マジックショー2 No.4355 初中級〜中級
油断すると上級者でも解けない可能性のあるステージです。
ステージをよく見てみるとどうにも不自然な箇所がある？
観察力を武器にトリックを見抜いて鮮やかにゴールしましょう！ みゅ！
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/07/03(Sun) 10:18 No.16100
>>せいゆうさん
>マジックショー2
プレイ＆クリアありがとうございます！
箱マジックは、レバーを動かすだけのペコーよりも箱の周囲で動き回らされるシャンがたいへん……というステージでした。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/07/03(Sun) 21:41 No.16101
＞kuu10さん
「次は……マジックショー2が一瞬で消えるマジックです！」「消えるのはやい！」
>マジックショー3 No.4356 初中級
選択肢豊富で手強そうですが、いざプレイしてみると正解動作の手応えが感じ取れて解きやすいステージです。
ゴール方法から逆算して、さくっと脱出！
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/07/06(Wed) 17:25 No.16102
>>せいゆうさん
>マジックショー3
プレイ＆クリアありがとうございます！
途中まで複雑ですが、１度マジックをして詰まる形がほぼゴールに設定。
ちょこっと修正すれば誰でもゴールすると想定。
王様「マジック会場は１つしかないので、新しいマジックを披露すると前のが消えてしまうのじゃ」
※1がないと連続と分かりにくいので1だけは残ります。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/07/10(Sun) 07:44 No.16103
＞kuu10さん
>マジックショー4 No.4357 中級
鍵を持った状態でクリアして、製作者に「ぎゃふん」と言わせたくなるステージです。
しかし、下段の地形の制約がなかなか強く、甘く見ていると逆に「ぎゃふん」と言わされてしまうかも？
とりあえず自分は鍵2本持った状態でゴール。目指せ、記録更新！？
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/07/10(Sun) 09:04 No.16104
>>せいゆうさん
>マジックショー4 No.4357
お早いプレイ＆クリアありがとうございます！
大筋合ってればショーをコンプリートできるように鍵は微妙に多いと思います。
なお、キャラを使い切ったのでショーはここまでに。
目指せ記録更新！
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - せいゆう 2022/07/15(Fri) 02:10 No.16105
＞kuu10さん
>フェアはまたまた大炎上（修正１） No.4359 初中級
見た目の割には手強く、帰還が如何様（期間外かよー！）かと頭を抱えるステージです。
無事解決したら、しっかり返金分の鍵貨を持ったままゴール♪
自分も近いうちにこのくらいの難易度のお絵描きステージを投稿しますー。
Re: 攻略報告スレ（偶然の産物ほか） - kuu10 2022/07/16(Sat) 17:52 No.16106
＞せいゆうさん
>フェアはまたまた大炎上（修正１）
プレイ＆クリアありがとうございます！
回転寿司（ ？ ）ーはイカサマじゃなくて真っ当な商売をしてほしいものです。
みなさん、こんにちは。
何年ぶりでしょう、本当に久しぶりの書き込みとなります。
作成・攻略ともに新しい方が大活躍され、にぎわいある掲示板
とても懐かしく嬉しく思います。
今もパソコンの調子が悪く、それ以上に公私ともに忙しく
本格的な活動はもうしばらく先になると思いますが、生存報告も
兼ねてごあいさつ申し上げます。m(__)m
○ あーくさん、謎垢さん、ぬーんの民さん
はじめまして！ 時々、こちらを覗いておりましたが、凄まじいスキルをお持ちなので、驚きの連続でした。
みなさんのステージにも早く挑戦したいと楽しみにしています。
また、お話の方もゆっくりできればいいなと思っています。
○ vanillaiceさん、takeさん、pinasさん
みなさん、ご無沙汰です。さすがにサーカスの方でも存在感はご健在ですね。自分はブランクとサーカス不慣れな部分で、
リハビリに時間かかると思いますが、マイペースで頑張っていこうと思います。
○ kuu10さん、あろんさん、水狂さん
みすばる界をずっと盛り上げてくださって本当にありがとうございます。
継続していることがとても素晴らしく、感謝いっぱいです。
kuu10さん、攻略にもストーリーにもさらに磨きがかかっていますね。
あろんさん、攻略サイトの運営、本当に本当にお疲れさまです。粘り強いご活動は、みすばる界発展のためとても大きな存在です。
水狂さん、名作集はまだまだ現役なのですね。お疲れさまです！
○ mimizkさん
ご無沙汰しております。またチャンスがあれば少しずつでも足跡を
残そうと思いますので、よろしくお願いします。
○ せいゆうさん
このたびはいろいろありがとうございました。久しぶりにここの
空気を吸うことができまして、気分一新、日々の生活に励もうと思います。
※ みなさん、今後ともよろしくお願いします。
お返事等、かなり遅れるかもしれませんがすみません。(*'ω'*)
おひさしぶりですっ - あろん 2022/05/22(Sun) 16:43 No.16069[Home]
りらくまさん、お久しぶりです。
あっちのほうでもこっちのほうでも音沙汰が無かったので心配していました
>あろんさん、攻略サイトの運営、本当に本当にお疲れさまです。粘り強いご活動は、みすばる界発展のためとても大きな存在です。
コツコツサイト運営していてリアクションがあるのってあまり無いのでとても嬉しいです
ちなみに現在はnemoro4 / 魔法の修練をトータル20時間プレイするも解ける気配がありません
バルーンが理想の配置ができず、nemoro5の時を鑑みれば見当違いなことをしているんだろうなと思いつつ、
「攻略しました」の報告を目指して頑張ります
Re: ごあいさつ - りらくま 2022/05/22(Sun) 17:46 No.16071
>> あろんさん
ご心配をおかけしました。m(__)m
ステージ考察だけでも大変なのに、あれほどのボリュームコメント・画像は非常に非常に
惜しみない作業の積み重ねなんだと思います。その分、記事を読んでいるだけでも
まるでステージをプレイしているように引き込まれ、楽しく充実しています！
nemoro4のプレイ、ありがとうございます！
あっちの方でもコメント見ました。さすが、目の付け所は素晴らしく、
すべてのパーツに意味が含まれているという点は最大のヒントになると思います。
（今、思えば、私がそのような部分をダミーに組み込むと極悪仕様になりますね 笑）
※ 攻略スレッド下げてすみません。
Re: ごあいさつ - kuu10 2022/05/23(Mon) 17:20 No.16072
>>りらくまさん
りらくまさんお久しぶりです。
ＰＣは新調おすすめします。
もっとも時間もなさそうなので、変えずに新年に挨拶するだけでも良さそうです。
>>あろんさん
いっぱいクリアありがとうございます！
バ○ルのようなものは、右は簡単キャッチ＋左バルーンくぐり、左はただのとりにくいキャッチになってます。
（○をーで読むと鈍器になります。）
ミクステージは完成度はそこそこなのですが、商標が引っかかってしまうんですよねー。
クトゥルフ（バールのようなもの）は最近期限切れで使えるぽいですけど。
Twitterでの内容と被りますが - せいゆう 2022/05/27(Fri) 07:57 No.16076
「みすばる界のレジェンド」りらくまさん、こんにちは！
みすばるが毎日をフレッシュな気持ちで楽しめるような刺激、息抜きになればと思います。
自分も久しぶりにオススメの未着手大熊作品など挑戦してみたいところですね……別解見つかると精神ダメージ？
無理のない範囲で、気軽に攻略報告などして今後も顔を出して頂ければ嬉しい限りです♪
Re: ごあいさつ - ぬーんの民 2022/05/28(Sat) 00:06 No.16077
>>りらくまさん
はじめまして！
りらくまさんステージは大半がビビッて手を付けられていないですが、あろんさんにすすめられてrelakkuma23、ko_relakkuma8を解きました。
どちらもシンプルな配置からは考えられないような緻密な動きが詰まっていて凄かったです！他の作品もぼちぼち手を付けてみたいなあと思っています><
よろしくおねがいします！
Re: ごあいさつ - りらくま 2022/05/29(Sun) 19:22 No.16079
>> kuu10さん
確かにPCを新しくすることが、一番優先事項ですね。
せいゆうさんにご紹介いただき、解いてみたいステージも
増えていますので、そろそろ決断（購入？）をしようと思います。
>> ぬーんの民さん
はじめまして！
たくさんステージを出され、たくさん攻略されていますね。
一緒にみすばるをプレイしたいという気持ちがとても強くなりました。
私のステージをプレイしてくださりありがとうございます。
いつか、ぬーんの民さんのステージにも挑戦します！（遅くなってでも必ず）
>> せいゆうさん
なかなか無理はできませんが（お返事も遅れてます。。）
今のこの素晴らしい環境を静観するだけではとてももったいないですね。
まずは、PC購入の攻略を現実的に考えていこうと思います！
Re: ごあいさつ - 謎垢 2022/05/31(Tue) 04:38 No.16080
遅くなりましたが、りらくまさん、はじめまして!
まだ見た目が軽い数ステージ(relakkuma23,27,ko_relakkuma8)しか解いていませんが、緻密なステージ設計の凄さを感じています。
解きスキル的に重いステージはまだ手を付けるのが大変ですが、少しずつ解いていきたいです。
よろしくお願いします!
Re: ごあいさつ - りらくま 2022/06/02(Thu) 08:44 No.16081
>> 謎垢さん
お返事遅くなりました。
はじめまして。よろしくお願いします！
relakkuma23などプレイいただきありがとうございます。
たくさん楽しんでいただければ。私もいつかは謎垢さんの
ステージに挑戦します！
Twitterでも時々、謎垢さんのご活動は存じ上げております。
今後、いろいろやり取りできればとても楽しみです。☆
Re: ごあいさつ - メークボーイ 2022/07/03(Sun) 09:28 No.16098
返事遅くなりすみません。お久しぶりです。
またお話ししましょう。
Re: ごあいさつ - kuu10 2022/07/03(Sun) 10:12 No.16099
メークボーイさんもお久しぶりです。
- Joyful Note -