綿水雲 雑談掲示板


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正体不明遺跡からの脱出 投稿者:relakkuma 投稿日:2013/12/05(Thu) 06:27 No.13719

>> vanillaiceさん
vanillaice101(正体不明の遺跡)を攻略しました! 凄すぎる。。。
102であの技を習得したので「からくりの謎」が解けましたが、101単体ではずっと迷い続けていたことでしょう。^^)

それにしても意図解のシンプルさとこれまで散々悩んできたルートとのギャップが驚きですね。
あの雲とボールの使い方にそのような意味が込められているなんて夢にも思いませんから。(笑)
最初の下準備はなかなか緻密な手順で、技が分かっていても気が付きにくい構成です。
終盤は103同様、あれ鍵はいつ取るの??、取ったら2つの壁が越えられない?
と少し心配になりましたが、これまで頑張ってきたミスティアちゃんを称えるように花道はとてもシンプルでした。(謎)

となると、意外と102の方が難しいですね。
二重構造は把握していたつもりでしたが、何かまだオブジェの使い方を間違っている気もします。


Re: 正体不明遺跡からの脱出 - vanillaice 2013/12/06(Fri) 20:28 No.13720

>>relakkumaさん
vani101クリアおめでとうございます!意図解でした。
heroheroステージの応用面です。

102は101のヒントステージとして投稿しましたが、ヒントステージである102のほうが解き辛いとおもいます(笑)
技習得を兼ねたステージといったところでしょうか。

102は正規ステージ3面ぐらいに出てきそうな、めちゃくちゃ簡単なステージに見えますが、
その正体は巧妙な「二重構造」を纏ったからくり屋敷です。

>>障壁区画1
>>このステージは vanillaiceさんの20〜40番代でみられるような空間系の配置を思い出しますが、得意分野ですか?
いえ、得意分野ではないですw
と言いつつこれ系のステージを結構投稿していましたが。

>>kuu10さん
vani103のプレイありがとうございます^^
制御することを重点に置いたステージです。何を制御するかと言うと・・・?それはお楽しみです。



甘い罠への誘導 - 水狂 2013/12/11(Wed) 07:49 No.13721[Home]

>>take さん
お久しぶりです!
take97 (甘い罠への誘導) 少しだけプレイしてみました。
楽にクリアできそうなルートが見えましたが、解除してみるとカギが足りず、どうも粗密関係も怪しい、ということはこれが罠?

かなり前の作品への感想ですが、take20-23 の山道シリーズをクリアしました。
ハシゴの文字を活かしたオブジェ積みが素晴らしいと思いました^^
take23(頂)は、緑バリアが坂道のようで、ゴールもてっぺんにあって、ストーリーを感じさせます!



甘い罠への誘導 - kuu10 2013/12/11(Wed) 14:14 No.13722

>>take さん
お久しぶりです、甘い罠への誘導に思いっきり乗って楽しんでみました。
2個のバルーンで左へのルートを雲を残しながら移動し、上のジャンプ台を落としてあの鍵を取るルートを作り、
バルーンを手に最後のボールを取ってダッシュ! 落ちてくるバルーンとジャンプ台の間に潜り込んで扉を開けてやった!
・・・と思ったら最後の鍵を取った後コンベアに流されましたとさ。。。
水狂さんのコメントが罠を見抜けて無いようなので、ついコメントしてしまった事はナイショです。
最近はダミールートが凝った二重構造のエンターテイメント作品が多くていいですね(^^)



Re: 正体不明遺跡からの脱出 - relakkuma 2013/12/11(Wed) 18:17 No.13723

>> takeさん
どうもお久しぶりです!
私も早速、take97(甘い罠)プレイしてみました。
開始地点周辺の罠の組み込み方がとても奥深いです。
一度は甘い罠にあえて飛び込んでみましたが、そこからヒントを得て
もしかすると別解?かもしれない方法でクリアしました。

このステージの特性からもしかして意図解?という可能性も考えられるので、
コメントする前にいくつか確認していただければと思います。

・鍵の取得数には特に悩んでません。(これで分かるかな)
・解除前後で2回上がるには??と考えましたが、強引な方法でした。
・禁止台の左横の雲がなければ私の解法は成り立ちません。

書きすぎるとヒントになってしまうため、分かりにくい質問ですがまたよろしければご確認お願いします。



Re: 正体不明遺跡からの脱出 - take 2013/12/11(Wed) 23:06 No.13724

どうもお久しぶりです。
早速のプレイどうもありがとうございます。

>>水狂さん
だいたい狙い通りに罠に引っかかってくれたみたいで何よりです(笑
ステージの特性上、あまりヒントを出さないほうがいいので
どれが罠かは言わないでおきますね^^

それと峠シリーズプレイどうもありがとうございます。
最後は仰る通り頂上の「頂」ということで、それを意識した構成になってます。
このシリーズのおかげでオブジェ積みスキルが結構鍛えられましたね〜

>>kuu10さん
プレイどうもありがとうございます。
kuu10さんもだいたい狙い通りに引っかかってくれたみたいで(笑
罠は質より量って感じですね。
水狂さんのも罠としてカウントしてます。
ダミールートが多くて意図解がわかりにくいと比較的難易度を上げやすくなるから、自分は割とよく使いますね〜

>>relakkumaさん
クリアおめでとうございます!流石というか早いですねー
コメントを読んだ感じではおそらく意図解ですね。(特に2,3番目のコメント)
いつもと比べたらあっさりした解法なんで別解に間違えるのもわかる気がします(笑

あ、でも一応気になるので確認ですが、クリア時のバルーンの最終位置で
1つでも雲の上に残ったのがあったか無かったか教えてもらってもいいでしょうか?



Re: 正体不明遺跡からの脱出 - relakkuma 2013/12/12(Thu) 06:42 No.13725

>> takeさん
意図解そのものはあっさりかも知れませんが、そこに辿り着くまでにはかなりこってりしたジレンマが待ってました。
2の強引な方法と言うのが、何度も終盤のジレンマに引っ掛かってから見えてくるという点で
意外と気が付きにくいのかもしれません。

ゴール時において、雲に乗ったバルーンは一つも存在しませんでした。
また何かありましたら、お尋ねくださいね。



甘い罠への誘導 - 水狂 2013/12/12(Thu) 20:31 No.13726[Home]

>>take さん
take97クリアできました!
クリア時に雲の上のバルーンは0です。
コメントを読む感じでは、relakkuma さんと同じ解法のようです。
take95(小さな国の大きな嘘)の強烈な印象がいまだに残っていて、
take97でもかなり疑心暗鬼が生じましたね^^;



Re: 正体不明遺跡からの脱出 - take 2013/12/12(Thu) 22:56 No.13727

あら?どうやら別解のようですねー
まぁそこまで大きく外れてないと思うんで、簡単に直る感じなら直そうかな?
(意図解もそこまで凝ったものではないので。。)
試しに下記の(1)〜(3)場合でクリアできるか教えてもらってもいいでしょうか?
(1)下から4段目の禁止台の左の雲を上に1つ上げる
(2)上から3段目の右向きコンベヤの隣の雲を消去
(3)1番左のボールの下の雲を禁止台へ変更



Re: 正体不明遺跡からの脱出 - relakkuma 2013/12/13(Fri) 06:35 No.13728

>> takeさん
(1)は全く影響ありませんでした。当初の雲位置で、禁止台の上にバリアだったら影響でますが。
(2)でえっ?そこがなくなるの??と不安になり、(3)で絶望的?・・・と思われましたが、
逆に手順が確定されるのでもう一度序盤から見直していくと、全体の攻め方は同じながら少し緩い(?)方法が見つかりました。

まず上段5つの雲に乗っている2つのジャンプ台のうち一つは最後まで動かさなくてよいこと。
そして、あそこが禁止台ならあのペアが必須となりますが、
鍵取得⇒ボール取得⇒上段に戻る方法がこの2つのオブジェだけで成立すること。
(下段4つの禁止台に2つ置くだけで元に戻れます)

これらの方法は当初版においても成立する上に、(1)〜(3)の条件でもクリア可能です。
と言うことで、全体方針が意図解かどうかまだ??という状態かもしれません。またのご質問等お待ちしてますね。

>> kuu10さん
御玉4をプレイ&クリアしました。
最近よくある途中までは絶対手というパターンですね。
どの地点から、流されずに道を切り開いていくかを見極めるのが面白いと思います。
実は解除をしないまま、ゴール方法をずっと考えていたので、???の状態が結構続きました。

まぁ、とりあえず解除してみるかなと試してみたら、ゴールの方法と先述の分岐点がようやく見えてきました。
そしてまたまた最近流行りの(kuu10さんステージで)邪魔なオブジェ群に気が付きました。(笑)
どうやってその余分な1マスを確保するかを目標に、お鍋のふたのように身動き取れなくなることを回避するか?
と言うことで右下部分は結構密度が濃いなぁと思いました。よくできていると思います。

御玉シリーズ、久しぶりに解けたような気がします。(^^)



甘い罠への誘導 - 水狂 2013/12/13(Fri) 07:24 No.13729[Home]

>>take さん
私の解いた方法では、1番の変更の場合は、クリアできます。
2番と3番はクリア不可になります。



Re: 正体不明遺跡からの脱出 - take 2013/12/14(Sat) 10:48 No.13730

報告どうもありがとうございます。
(3)は後々気付いたけど、他の別解の原因になるのでまずいですね;
とりあえず報告頂いた内容をもとに修正版出しておきました。
多少まだ不安要素があるので、またプレイしてもらえると助かります^^;



Re: 正体不明遺跡からの脱出 - relakkuma 2013/12/14(Sat) 11:15 No.13731

>> takeさん
take97(甘い罠への誘導)修正版をプレイ&クリアしました。
開始左10上2の雲が邪魔に見えますが、バルーンをセットした後、
右側のジャンプ台だけ落として、雲のじゅうたんを渡り左側のジャンプ台はコンベア横の雲上に待機させます。
これによって例の雲が消せるため、後の手順は前回と全く一緒になります。(ゴール時雲の上にはバルーンなし)

結構、自由度は高いのでしょうね! またのご質問等お待ちしています〜



Re: 正体不明遺跡からの脱出 - take 2013/12/14(Sat) 11:35 No.13732

あ、単純なの見落としてました(笑)
修正するんで少々時間ください。


運搬区画3號&4號 投稿者:vanillaice 投稿日:2013/11/29(Fri) 19:04 No.13706

木星さんの運搬区画3號と4號をクリア。

>>運搬区画3號
上級。まず第1ステップは右上の鍵の取得ですね。そのためには使えるオブジェを無駄なく運搬しなければなりません。
頭突きで降ってくる一見使わなさそうなバルーンも使います。これが盲点です。
画面左下のジャンプ台の下の雲を消すのを忘れずに。

第2ステップは左上地点の到達です。
一度オブジェをほとんど解体するのかなと思っていましたが、ほとんど解体しません。第1ステップでのオブジェの配置がポイントになっています。

第3ステップはラストボール取得&ゴールへのオブジェ運搬です。
無駄なくオブジェを使っていきます。終盤でのオブジェ運搬がおそらくこのステージの最大の難関となるでしょう。
駒が少なくなってきたときの絶妙なオブジェすり替え&保管術も見所です。まさに詰め将棋!

オブジェ運搬、一番上の雲の集団の除去、ラストボールの見極めなど、見所がたくさんある逸品です。

>>運搬区画4號
上級。第1ステップは中央塔の上にオブジェを置くことです。

第2ステップは右の塔の上にオブジェを置くこと。

そしてここからが問題なのですが、鍵を取りに行く前に「事前準備」をしなければなりません。オブジェ群を引き返します。
ということで第3ステップはボール取得の事前準備です。
開始直後に画面中央の下段にポツンと置いてあるバルーン(ジャンプ台の左)が大活躍します。

第4ステップは鍵の取得&ボール取得→ゴールです。
バリア解除後、ギリギリオブジェが足りて画面右側へ到達することができました。

「オブジェをどう積み重ねていくか」、「全体的な流れの把握(少しヒントっぽいことを書いてしまいましたが)」がとても重要なステージです。結構面白かったです。


Re: 運搬区画3號&4號 - vanillaice 2013/11/30(Sat) 15:29 No.13707

障壁区画1號をクリアしました。最上級。
正直、めちゃくちゃムズいです。
というのも自由度がかなり高い上に詰みやすい構造になっているからです。
このステージにおいてまずやるべきことは、右下で土台を作ることですね。
ただ、その素材がバルーンだけなのか、バルーンとジャンプ台の混合なのか悩みました。
なかなか土台が作れず悩んでいたら、どこからか導きの声が聞こえてきました(謎)
「開始地点から左3・下3の地点で、左側にジャンプして雲を消しなさい」と。
多分私だけだと思いますが、これがなかなか気づきにくかったです。

これによりジレンマが解消してループできる構造になり、バリアも解除できたのですが問題はさらに続きます。
バリア解除前の上部・下部のオブジェ配置です。
理想の形にしようとするとどうしても失敗したので、一つだけ「でっぱり」を作りました。

あと、別解かどうかわかりませんがバリアを解除する前に空中キャッチを1回使用しました。
開始地点から左6・上1のボールを利用しています。
これで下部を少しだけいじることができて、なんとかクリアに漕ぎ着けました。

激ムズでした★



Re: 運搬区画3號&4號 - relakkuma 2013/12/01(Sun) 00:46 No.13709

>> vanillaiceさん
vanillaice103タロットXIV 「節制(Temperance)」をプレイ&クリアしました!
個人的な難易度としては中級ぐらいですが、アイデアと斬新さは最上級並みで、嵌まるケースも想定されます。
まず何も考えずにプレイすると、とんでもないジレンマの壁に突き当たりますね。一瞬途方に暮れます。(笑)

そして全体と各アイテムの役割をもう一度見渡してみると、とても冒険心をくすぐられるあるルートが浮かんできますね。
私も何度か取り入れている技ですがここまで徹底するとは!!(笑)

ちなみに前半のセッティング時の動きは雲を絡めてなかなか緻密さが要求され面白かったです。
cap4の時点でこれから起こるイベントにわくわくしているミスティアさんが目に浮かびます。(謎)
そして最後の最後であれ?と少し嫌な予感がしますね。
ここまで絶対手なんで切り抜けれるはず!と思いますがやはり不安になりました。あの梯子が絶妙でした!!

面倒な作業もなく、難しすぎず、発想の転換が必要なステージで、ちょっとした気分転換にはもってこいの良作だと思います。


木星さんの3號と4號をクリアされたのですね! さすがです。
そう言えば4號は折り返し地点まで行った後、そのまま放置していました。。(汗)
障壁区画は・・・(笑)とってもお疲れさまです。(謎)空中キャッチを使う点が多少気がかりという所でしょうか。

>> kuu10さん
ものぐさダンジョンを楽しませてもらいました。
先にvanillaiceさんのコメントで先入観があったので、結構ひどい目にあいました。(笑)特にラスト。^^)
ある程度適当で問題ないのですが、要所は気を引き締めないと後の後の方で悲しくなりますね。
このあたりはトラップいっぱいのダンジョンという雰囲気が出ていて、なかなかスリル感を味わうことができました。

ストーリーにもあったように鍵余りの件は、ミスティアちゃんも気にしていない様子。
とにかく楽しめるということで、続編に期待という所です!

>> メークボーイさん
続みすばるは、とにかく温かく見守って待ちましょう〜
攻略はストップと言うことですが、水狂さんのサイトではとても活躍されてますね。



Re: 運搬区画3號&4號 - vanillaice 2013/12/01(Sun) 08:41 No.13710

>>relakkumaさん
vanillaice103のクリアありがとうございます!意図解です。

>>前半のセッティング時の動き
・・・右側にジャンプ台群を用意しなかったのはこのためです(笑)

やるべきことをやっていると次々と解法が見えてくる、そんなステージかなと思います。
ステージのタイプとしてはひらめき系で、中級ぐらいかな?



Re: 運搬区画3號&4號 - メークボーイ 2013/12/01(Sun) 09:58 No.13711

>> vanillaiceさん・relakkumaさん

第二弾では、「みすばる」が正式名称になるかもしれないですね。
「ヤフオク」のように。
(「Yahoo!オークション」が「ヤフオク」の略称で親しまれてきたので、ついに「ヤフオク!」と名称を変えました。)



Re: 運搬区画3號&4號 - kuu10 2013/12/01(Sun) 10:01 No.13712

>>relakkumaさん
>ものぐさダンジョン
攻略おめでとうございます!vanillaiceさんのコメントが先入観につながったようでお疲れ様です^^
割と親切な地形ヒントが初級かなと思いますが分量はそれなりにあります。



Re: 運搬区画3號&4號 - vanillaice 2013/12/01(Sun) 22:25 No.13714

relakkuma44の最終版をプレイ、クリアしました。最上級。

こりゃあすごいとしか言えない面です!どうやったらこんなステージが出来上がるのかというくらい、もはや芸術の域のステージです。

というのもルートの数が半端ではなく、騙され続けてようやく最後のたった一つの真実にたどり着いたという感じです。

正直、2つのトリックよりもルート候補の多さに悩みました。
ダミールートで結構トリッキーな動きがあったので「これを使うんだな!」と思わせておいて、意図解のシンプルな解法にやられたという感じです。

まず第一関門である緑玉の違和感トラップを回避した後、次に悩んだのは第二のトリックです。
「これどうやって入れ替えるんだ?」と思って下段ルートを見回したとき、衝撃が走りました。まさかあの下段にそんな意味があったなんて!
終盤での精密機械のような動きも楽しめました。

私の中での傑作です。



Re: 運搬区画3號&4號 - relakkuma 2013/12/02(Mon) 06:29 No.13715

>> vanillaiceさん
relakkuma44のクリア、おめでとうございます! 完璧な意図解でした。
そして何度も何度もプレイして頂き、本当にありがとうございました。

2つのトリックは上級者にとっては気が付きやすいなと思ってましたが、
本当の狙いである「ダミールートの方が結構複雑な動きをして、実はあと一歩届かず、で意図解の方が意外とシンプル」と
いうテーマだったので、この部分について成功していると読み取ることができて、繰り返し感謝しております。

下段の周回ルートはあからさまなのですが、ダミールート時に結構効いてくるので
それでカモフラージュになればいいかなと思ってました。

終盤の細かい動きは自分でもかなりお気に入りで、あの救出劇はたまたま巧く作れたなと言う感じでした。(笑

このステージを別解なし一発で投稿できるぐらいの検証スキルを持つことができればなぁと思ってますが、
先入観にとらわれ過ぎてしまう自分には無理そうです。。
まさに攻略プレーヤーの存在があってこそ成り立った作品と言う感じで、
最上級評価には少し恐縮な面もありますが、本当に粘り強くプレイして頂きありがとうございました!



Re: 運搬区画3號&4號 - kuu10 2013/12/03(Tue) 07:43 No.13717

>> vanillaiceさん
>vanillaice103(タロットXIV 「節制(Temperance)」)
未クリアですがプレイ報告です。(最近攻略に時間かけれなくて恐縮ですが)
コンセプトがはっきりしたステージで、右から行くと左の鍵が残り、左から行くと右の鍵が残って鍵が1つ足りなくなるというジレンマが面白いステージでした。
未クリアでもかなり色々試して遊べるステージなので、名作集向きかと思います。



Re: 運搬区画5號 - relakkuma 2013/12/04(Wed) 06:47 No.13718

>> 木星さん
運搬区画5號をプレイ中です。ようやく3個目の鍵まで取得できました。
ここまでは非常に複雑な運搬&すり替えしながらもトントン拍子に来ましたが、
4個目の鍵が高くそびえたつのかどうかこれから楽しみです。
というのもずっとあそこの足場(2つ)は崩さずプレイしてましたが、
4個目を取りに行くには崩してオブジェを拝借するのかどうか決めなければなりません。
オブジェを借りれば簡単に取りに行けるでしょうが、ラストボールの取得時に積み数が多くなり大変そうです。

いずれにしても、このようなステージはクリアに至らなくてもオブジェ運搬&すり替えのテクニックが鍛えられるので好きですね。

>> vanillaiceさん
障壁区画、目星がたちました。^^) あとは、超運搬を楽しもうと思います。
ところでこのステージは vanillaiceさんの20〜40番代でみられるような空間系の配置を思い出しますが、得意分野ですか?
運搬区画5號の進捗、クリア報告もお待ちしてます!

>> kuu10さん
>未クリアでもかなり色々試して遊べるステージなので、名作集向きかと思います。
このようなステージは貴重ですよね。適度に紛れが少なく、でも何か大きな閃きが必要。
自分も参考にしたいと思います。


ショートストーリー 投稿者:メークボーイ 投稿日:2013/11/17(Sun) 23:15 No.13695

kuu10さんとは違い、みすばる外でのキャラたちのストーリーを作るのが好きなので、今度も作ってみました。

先日子分の前で披露したミニスカ制服(しかもリボン付き)・ツインテール姿のミスティアちゃんが、魔女学校を下校していました。
するとそこへ…

娘:あっ、あの…
ミスティアちゃん…はい?
娘:…素敵な制服ですね…あっ、ミスティアお姉ちゃんだぁ♪
ミスティアちゃん…どうしてわかったの?
娘…綺麗な脚と素敵な声だけでわかったのよ♪私、脚と声が自慢だけどミスティアお姉ちゃんにだけはかなわないのorz
ミスティアちゃん…この娘鋭いわね…で何の用?
娘…次の休みにみすばる街の商店街に一緒に行きたいんだけど…
ミスティアちゃん…いいわね♪


Re: ショートストーリー - メークボーイ 2013/11/26(Tue) 20:23 No.13705

>>vanillaiceさん・relakkumaさん・ kuu10さん
攻略は続みすばるが出るまで休止中ですね…



ついでに - メークボーイ 2013/11/30(Sat) 21:47 No.13708

ステージパックが2000に達したと同時に続編が出ればいいタイミングなのですが…



Re: ショートストーリー - メークボーイ 2013/12/02(Mon) 07:56 No.13716

>>relakkumaさん
攻略とレビューは別ですね。
今は過去にクリア済みのステージレビューを行っております。


攻略 投稿者:vanillaice 投稿日:2013/11/24(Sun) 05:39 No.13696

>>kuu10_131(死神君がいません)
クリアしました。中級。
右半分だけ見れば初級ぐらいの体感難易度なのですが、左側が少し難しいですね。
すっきりとした見た目でルート候補がいくつかありますね。この地形はセンスを感じます。
死神偽装トラップよりも、どうやってゴールに飛びこむかで悩みました。
決め手となったのはゴールの周辺の雲です。
あれがわざわざ置いてあるということは・・・?

>>kuu10_132(段差ビルの住人)
クリアしました。中上級。
非常にパズルチックな面で、好みのタイプです。

まず最初に、どの鍵を取ってどの扉を開けるかという作業から入りました。
しかし、それがわかっても左側と右側のオブジェ捌きはなかなか苦労しました。
終盤でのオブジェ運搬に備えて左側をどう攻略するかが鍵ですね。

>>relakkuma43(知恵の輪)
クリアしました。中上級。
これはすごい面ですね!非常によく考えられた構成です。
解除するかしないのかを考えるのも面白いです。
画面右下と中央下が少し怪しかったのでもしかしたら別解かも・・・?
詳細はメールにて送ります。

>>ものぐさダンジョン
クリアしました。初級。
「全ての鍵を取って全ての扉を開けよ」という隠されたメッセージがあるに違いない!と思っていたんですが、終盤でやられたという感じです(謎)


追記:
さきほどvanillaice97の最終修正版を出しました。
relakkumaさんの右上のボールをラストボールとする解法を封じたかなと思います。
kuu10さんの攻略方法も封じたかなと思うのですが、ご報告お待ちしています。

今のところ攻略報告がないのはvanillaice90、91、94、97、101、102です。
・・・何回も修正してしまっているので、どれが最終版なのか探すのが大変ですね。ごめんなさい。


Re: 攻略 - relakkuma 2013/11/24(Sun) 08:38 No.13697

>> vanillaiceさん
おぉ。。1ヶ月も届いていないのですね。(^^;)
2〜3通は届いてないかもしれませんが、大した内容ではないので
今後、必要な時は別窓の方で対応したいと思います。

vanillaice102プレイすればするほど、その真相の奥深さが見えてきました。
もしこれが最初の扉ダミーを保った状態であれば「極」に近い作品だったと思います。

まだクリアに至っておりませんが、ようやくheroheroさん関連の極意に到達しました。
コンベアでない地形でこの発想が浮かぶこと自体、相当な衝撃ですね!
これを見つけたときはクリア近いかな?と思いましたが、そこからでもかなり奥深い運搬術や事前準備等、
レベルの高いひらめきと思考力が必要な感じです。
意外と101の方が早めに攻略できるかもしれませんが、実際にプレイしてみないと隠された奥深さは分かりませんね。(笑)

relakkum43の動画確認しました。プレイ&送付、いつもありがとうございます。
解除するかしないかで悩んでいただけた部分は成功ですが、実はアクション有りなので、すみません。。。。別解です。

その事前準備で結構、緻密な動きも要求されるはずですが、完全にその部分は抜けていました。
また修正案を考えたいと思います。ご報告どうもありがとうございました。
(と言いながら、懲りずにvanillaiceさんに影響受けた新作を近々出す予定)

>> kuu10さん
駄13をプレイ&クリアしました! もうすでに作品が消えていたので、たまたま一昨日ぐらいにDLしていたのも奇跡かも?

あそこのタイミングは一度は試してみたくなりますが、やはり安易な考えは無理ですね。(笑) コンベア早すぎ・・

右上のボールの取り方は結構好きですね。さらにゴールへの大掛かりな事前準備もとても楽しいです。
となると、意外と盲点になるのがスタート直後ですね。
あのバルーンが初見でイメージしたのと違った役割(数)をするようになる過程が面白かったです。

牢屋ミニパズルは鎌夜さんを思い起こしましたが、複数のルートジレンマと絡んでくるのでよくできていると思います。

毎度ながら、駄?????? と思えてしまう内容ですが、パズル要素も参考になる練り込まれたステージでした!



Re: 攻略 - vanillaice 2013/11/24(Sun) 08:58 No.13698

>>relakkumaさん
>>もしこれが最初の扉ダミーを保った状態であれば「極」に近い作品
本当はダミー有りで最上級狙いのステージを作ろうと思ったんですが、「取り組みやすさ」を考えて、超シンプルに仕上げました。

めちゃくちゃ簡単そうで、簡単ではないというギャップを感じていただければ言うことはないです。
お察しの通り、このステージは101のヒントステージになっています。
トリックがわかってしまえば、101のほうが解きやすいと思います。

relakkuma43は別解でしたか^^;



Re: 攻略 - kuu10 2013/11/24(Sun) 09:47 No.13699

>>vanillaiceさん
いろいろクリア報告ありがとうございます♪
>>kuu10_131(死神君がいません)
クリアすると死神君の場所に氷と牢でできたナタグラフィックが見えるステージです。
最近の簡単そうで初級程度では解けないパズル作りは定番になっているかもしれません。
>>kuu10_132(段差ビルの住人)
前半ルートパズル、後半運搬パズルがはっきり分かれたステージです。
後半を予想した前半の動きが多少難しいと思いますが、左側が鍵になってしまうのは、作者の力不足といった所です。
>>ものぐさダンジョン
非常にものぐさなクリア(鍵余り当たり前)をさせられるステージです。
右側の小部屋の扉も死神がいないのでただの飾りですし・・・
ラストボールのダミーや取れない鍵ダミーなどダミー要素を増やしてプレイヤーの思惑を混乱させます!?

>>relakkumaさん
消えるステージの拾い上げありがとうございます!
>駄13
解除時ジャンプをさせてくれないコンベアが見所のステージです。
relakkumaの匠は見事ミスティアはうすの防音対策工事を完了させました!



Re: 攻略 - vanillaice 2013/11/25(Mon) 15:01 No.13700

>>relakkumaさん
ゴリ押しでrelakkuma44(修正2)を攻略しました。
別解だと思いますのでご確認よろしくお願いします。



Re: 攻略 - relakkuma 2013/11/26(Tue) 03:22 No.13701

>> vanillaiceさん
vanillaice97(修正4)No.3290をクリアしました!!(上級〜最上級)
例の複合技を確認しましたので、限りなく意図解だと思っています。
いつもながら終盤で鍵1個orオブジェ1個分足りないストーリーを見事に演出されていると思います。

例のオブジェ救出を目的としてあるオブジェの冒険と言う方針が分かった後も
解除後にオブジェが足りずで最上段に上がれないなどのジレンマに悩む素晴らしい構成です。
幸いにも自作面でよく取り入れているので発見に至りましたが、とても気持ち良い手順ですね。
あそこの雲はオブジェ1個分の土台代わりになればと思っていましたが、なるほどさりげない移動のためですね!

環境も改善されたということなので、一応この後、詳細をお送りしておきます。 またご確認ください〜


そして。。。r43に続きr44の別解、どうもすみません。。
簡単に防げる別解ではありますが、それ故に検証不足だったと思います。
r43とあわせて対策を考えたいと思います。ご報告どうもありがとうございました!


>> kuu10さん
vanillaiceさんの報告を見ていたらとても楽しそうなステージが待っているみたいですね。
特に死神君については、また新たな驚きがありそうです。
別解修正が終われば、また取り掛かりたいと思います。

ところで駄ステージは、どうも9と10は拾い上げることができていなかったみたいです。(汗)
駄と言いながらも、ある意味希少価値のある作品とも言えますね。(笑) もっとも「駄」と思えない完成度のものばかりですが。^^



Re: 攻略 - vanillaice 2013/11/26(Tue) 07:00 No.13702

>>relakkumaさん
vanillaice97のクリアありがとうございました。意図解です!
アクションメインのステージだとそこから逆算されることが多いので、最近はアクション無しのステージを作っています。



Re: 攻略 - kuu10 2013/11/26(Tue) 09:14 No.13703

>>vanillaiceさん
>vanillaice97
少し時間が開いたので前の解法を忘れてしまいました^^;
鍵とバリアの入れ子(逆順序)を上手い方法で解消した記憶はあるのですが、どうやったんだっけ・・・?と・・・。
それ以外の部分は変わってないようで、relakkumaさんの上級〜最上級評価はあまりピンと来ませんでした。



Re: 攻略 - vanillaice 2013/11/26(Tue) 18:55 No.13704

>>kuu10さん
>>vanillaice97
最近の自作面の中では珍しくアクションステージとなっており、ダミーをたくさん置いてあります。
ダミーが多い分、知られざる別解が残っているかもしれません。
ご報告お待ちしています^^


正体不明のからくり屋敷&遺跡 投稿者:relakkuma 投稿日:2013/11/06(Wed) 01:36 No.13678

>> vanillaiceさん
vanillaice102(正体不明のからくり屋敷)をプレイ&クリアしました。
herohero4を思い出し、heroさんが得意そうなジャンルだなぁとふと思いました。
このシンプル感とさりげないジレンマが毎度お見事ですね。

herohero4でも名言になった「上げることも大切だけど下げることも大切」という言葉を意識しながらプレイしました。
今回で言えば、いかに梯子の網目(?)へオブジェを誘導するか。
頭を柔らかくしないとなかなか見えてこないすり替え&運搬パズルを楽しむことができました。

意図解と言えばそんな気もしますが、簡単に解けてしまった印象もあるので別解?という可能性も考えられます。
また詳細についてはお送りしますので、ご確認等よろしくお願いします。

しかし・・・vanillaice101(正体不明の遺跡)の方には結構悩まされております。
携帯画面を眺めること3時間、実際のプレイ1時間かけて、あと1〜2歩のルートが20通り以上は確認しております。
これはかなりの名作(シンプルなのに強ジレンマ、解除の有無すら判別つきにくい)の予感で、
私にとっては体感難易度「最上級」以上はありそうです。
意外なルートが抜けてないか、引き続きいろいろ試してみようと思います。

【追記】スレッド違いで大変恐縮なのですが・・・ 報告を。
    relakkuma45の投稿掲示板の文章、読み返していたら何だか逆??(変?)ということに気が付きました。
    修正はしないので、既に読まれた方は大目に見てください。。(汗)


Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - kuu10 2013/11/06(Wed) 03:31 No.13679

この所全然解けなくて報告も上がらないkuu10です。
レビューだけ・・・
>正体不明の遺跡
見た感じもうちょっとで届きそうで届かない=見落としがちな小技のステージと感じました。
左の扉は開けられるのに右はなかなか開けにくかったり特色が上下左右で出ているのが良い感じです。
1プレイが短くて済んでハマリやすい作品ですが、上段のジャンプ台群で何度も跳ねるのは木星さんの作品じゃないですけど、少し苦しかったりします。

>正体不明のからくり屋敷
梯子とオブジェだけでこれだけのルート数を作り出すとは流石です
ほぼ梯子だけパズルは地味なせいか出展数が少なく、他で解いたことがなくて新鮮です

>鏡像の不思議
ルート数は限られているのですが、何か見落としている感触。
ミスティアは鍵の上にバルーンとジャンプ台を大量に積んで届かないゴールにジャンプしています。手下「それじゃ届かないから^^;」

>>pinasさん
>パフェ
最初は解除して扉を開けるとミスティアより一歩早くバルーンが雲の上に来てクリアできませんでした。
そのジレンマを解消する方法を探すとありました!空間は広いですが、正統派狭小パズルだと思います♪
>筍
マジックボールが茶色の鍵だったらギターにも見えます。
鍵と扉のルートパズル…と思いきや、運搬要素が難しめです。

>木星さんのパズル
最初の頃の作品は解けても最近のパワーアップ作品はなかなか解けません。(どれも難しいです)
小出しで出していただけると、皆さん助かるかと思います^^;

>みなさま
各作品の話が少ないのでおそらく再レビューします^^;



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - vanillaice 2013/11/07(Thu) 06:44 No.13680

>>relakkumaさん、kuu10さん
vani101、102のプレイありがとうございます。
102についてですが、どの扉を開けました・・・?

101は、kuu10さんやrelakkumaさんでもかなり迷うみたいですので成功したという感じです。

今まで自作面で使用していなかったトリックを使っており(もしかしたらステージ投稿面すべてで使用されていないかも)、
解法に気づいたときの電撃が走るような感覚を感じていただければと思っています。

イメージとしては空中移動しているような感じですね(何のこっちゃ?)
あんなにたくさんオブジェを用意しても届かないのだから、こんな少ない数で届くわけがないし鍵もあと一つ取らなければならない・・・が、しかし?というのが狙いです。



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - relakkuma 2013/11/07(Thu) 07:33 No.13681

>> vanillaiceさん
101は正攻法で相当試したので、確かにそのトリックを見つけたときは電撃が走りそうで楽しみです!
102は最上部2つです。(詳細、届いていなかったでしょうか?)

>> kuu10さん
駄11をプレイ&クリアしましたが、右下の牢屋が醸し出すジレンマが見事でした。
その時だけの配置では見えにくい、将来的にオブジェを持ってきて足し合わせることで
ジレンマ解決というオブジェ運搬の発想がとても面白いです。

段差ビルの住人もプレイしていますが、えっと。。。書く時間がなくなってしまいました。
駄11とあわせて、また夜にでもレビュー書き込みます!



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - vanillaice 2013/11/07(Thu) 09:03 No.13682

>>relakkumaさん
詳細、届いていませんでした^^;
そして別解でした。後ほど修正します。

送信エラーかと思いますが、もしかしたら過去にもエラーが起こっていて何通かこちらに届いていないのかもしれません。



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - relakkuma 2013/11/08(Fri) 06:47 No.13683

>> kuu10さん
>駄11
デザインは本当にすっきりしていて、思い込んでプレイすればマリオの世界?(笑) 雰囲気よく出ていると思います。
特に「つる」ではないですけど、あのボーナスステージ。
あまりコインに興味ないなぁと思ってましたが、行ってみると良かったです。(^^ なるほどぉ

ちょっと考えないといけないスパイスがある、でも気軽に取り組めるという点で駄作には惜しい良作だと思います。
パズルそのものは良くても、黒歴史で・・・ということなんですね。

>> kuu10_132(段差ビルの住人)
プレイ&クリアしましたが、住人シリーズではやや難問の部類ではないでしょうか。1時間近くプレイしていたと思います。
とにかく左・中・右エリアそれぞれのトラップが巧くできている上に、
オブジェ配分・鍵勘定・雲残しでそれぞれのエリアが複雑に絡まってくる非常に練り込まれた作品でした。
かなりの数のルート数(でも意図解は一つ)を確認しましたが、別解検証は相当大変だったのではないですか?

左:オブジェが邪魔をするパターンですが、解除後のことを考えるとどの○を残すかがポイントとなり、序盤の動きにも絡んできます。
  雲が障害となりあと1マス分うまく運べないジレンマ感は、かなり厄介でした。
  左下の構造だけが少し惜しいかも。散々全体で悩んだ後、一度試しに○○してみようかなと思ったら
  あれ??こんなに取れないの??と気が付き、逆にそこから前半〜中盤のルートが限定されました。
中:バルーンとジャンプ台の縦セットが絶妙です。解除後、ずっとオブジェを使うものと思い込んでいましたがそこが罠でした。^^)
右:左と段違いになっている構成が新鮮です。ここで扉の節約が可能となるのですが、新鮮な動きでした。
  最後まで右上のオブジェを落とすべきなのかどうか迷いましたが、左下の構造でようやく判明しました。

とにかく全体が絶妙に連携しており、上級でもいいかなと思いましたが、左下で限定される部分を考慮すると
中上級〜上級の間で体感差がでてくると思います。それでも完成度はかなり高いと思います!

>> vanillaiceさん
最近どうもメールは不調みたいですね。。。仰られるように他にも届いていないものがあるかもしれません。(笑)
102の修正版を楽しみにしております!



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - vanillaice 2013/11/08(Fri) 18:09 No.13685

vanillaice102の修正が終わりました。
途中何回か修正したので最新版はimg20131108180619.krmとなります。

簡単そうなステージに秘められた真相を暴いてください。



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - kuu10 2013/11/09(Sat) 01:24 No.13686

>>relakkumaさん
駄11と段差ビルの住人プレイ&クリアありがとうございます!
>駄11
以前に出したマ○オステージと比べるとデザインがやや分かりにくくなっています。
小技がありルートがやや分かりにくいステージですが、relakkumarioさんなら旗の一番上を簡単に掴めると思います(^^)

>kuu10_132(段差ビルの住人)
前半ルートパズル+中〜後半バルーンとジャンプ台の積みという住人シリーズでは異色の構成になりました。
構成に苦労したというより、前半のルート巡りで遊んでいたら複雑化したという方が正解かもしれません。
住人シリーズは簡単♪と思うとおそらく怪我します。。。
〜後日談
ミスティア警部「事件中に5階で工事始まるしどうなってるのこのビル。でも無事又十郎さんグッズは戻ってきたし良かった。」
部下「名探偵relakkumaさんからレポートが届いてます。」
ミスティア警部「左側1階に犯人に繋がる手がかり?う〜、右側バルーン落としの数が手がかりになるくらいしか考えなかった。」
部下「奥の深い事件でしたね。」



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - relakkuma 2013/11/09(Sat) 08:11 No.13687

>> vanillaiceさん
vani102(からくり屋敷:修正3)No.3284をクリアしました。
前回私が解いた解法から、さらに続きがあったというような展開でした。
これだけ無駄なく縦横無尽にオブジェが動いて、一つの目的が達成されるとは驚きですね。
梯子の存在が重要で、何度もオブジェを使い回していくことができる点が魅力です。

ほぼ意図解のようにも思えますが、若干、鍵の取り方・扉の開け方に
緩みがあるような感じもしましたので、この後、また詳細をお送りしますね。
ちなみに昨日の夕方は2つとも届いてましたよ。

>> kuu10さん
クリアしても後日談でまた楽しめるところがいいですね。(笑)
住人シリーズは結構、迷路要素が主体になることが多いですが、
今回はオブジェ捌きの点でかなり考えどころが多かったと思います。
邪魔なオブジェも kuu10さんの代名詞になりそうですね。

死神君がいません2、少しだけプレイしましたが、んん?? なるほどって感じですね。(^^



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - 水狂 2013/11/10(Sun) 08:20 No.13688[Home]

>>木星さん
お久しぶりです!
新しいステージはどれも難しそう…。練り込まれた配置に見えます。
ミスティアの絵の新作も見ました〜

>>pinas さん
pinas94(パフェ)
クリアしました。涼しげなデザインです!
pinas96(筍)
あの牢屋は怪しいとにらんでいるのですが、
カギが足りなくて悩んでいます。

>>kuu10 さん
>駄11
クリアしました。
旗のてっぺんにいきなり飛びつくには、やっぱりジャンプ力が足りなかったミスティア^^;
ところで、名作集の第2部で、ミスティア探検隊を主役として登場させても良いですか?



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - vanillaice 2013/11/10(Sun) 21:49 No.13689

>>relakkumaさん
再び攻略ありがとうございます。
メールがなぜか届かなくなってしまったので対策を考え中です。

先ほどvanillaice102の最終修正版を出しました。修正4です。
ダミーがなくなって取り組みやすくなったかなと思います。
修正3でのrelakkumaさんの解法が通じるでしょうか・・・?
通じたら意図解です。



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - kuu10 2013/11/11(Mon) 03:49 No.13690

>>水狂さん
>駄11
クリアおめでとうございます♪
>ミスティア探検隊を主役として登場
どうぞお使いください^^



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - relakkuma 2013/11/11(Mon) 06:42 No.13691

>> vanillaiceさん
vanillaice102(修正4)を確認しました。
前回私が開けた扉が通常ブロックになっていたので、別解だったみたいです。

かなりすっきりしましたね! また時間見つけて意図解探ってみます〜



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - vanillaice 2013/11/11(Mon) 20:35 No.13692

>>relakkumaさん
無事、別解がなくなって安心しました^^
上級テクニックを用いるステージではなく、「ひらめき」を使うことによって解けるステージとなっております。



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - 水狂 2013/11/12(Tue) 07:58 No.13693[Home]

>>kuu10 さん
>ミスティア探検隊
どうもありがとうございます♪

>>vanillaice さん
正体不明のからくり屋敷(修正4)
修正途中版を攻略していたところでした。
ダミーが思いのほか多かった…!ということで攻略をやり直しております(汗

>>どみのさん
バージョンアップお疲れさまです。
私のPC (Win7) でも動作のガタガタがたまに起きていましたので、今回の修正は助かります。



Re: 正体不明のからくり屋敷&遺跡 - vanillaice 2013/11/12(Tue) 19:03 No.13694

>>水狂さん
何回も修正してしまいお騒がせしております。
最新版のプレイありがとうございます!

からくり屋敷で新技を覚えた冒険者が遺跡を攻略するストーリーを楽しみにしています(?)


皆さん、お久しぶりです。 投稿者:木星 投稿日:2013/10/31(Thu) 22:28 No.13670

 皆さん、お久しぶりです。木星です。
 ご無沙汰しております。最近は色々とごたごたしていて、なかなか来れませんでした。kuu10さんやrelakkumaさんはお元気そうですね(ログを見る限りじゃ)。
 せいゆうさんは最近来てないみたいですね。早く戻ってきてほしいものです。
 以前、途中まで投稿した「運搬区画」の残りが完成しましたので、時間がある方はぜひプレイしてみて下さい。

>>どみのさん
 ご無沙汰しております。お元気でしたでしょうか?
 新しいミスティアの絵が完成しましたので、お送りいたします。
お送りした時間は本日の午後10時20分くらいです。
みすばるの一ファンからのささやかな応援メッセージとして、お納めください。
 それと、メールには書き忘れてしまいましたが、一応ウィルスチェックしてから開く事をお勧めします。
 次回策も下絵を描いていますが、なにぶんごたごたしていて、完成までにはかなり掛かりそうです。おそらく、完全に忘れ去られている頃にお送りするかと思います。


Re: 皆さん、お久しぶりです。 - どみの 2013/11/02(Sat) 06:53 No.13671

ご無沙汰しています。どみのです。

メールを確認しました。
ミスティア絵をありがとうございます。
詳細については、メールの返信にてお送りさせていただきました。
サイトの方でも、また紹介させていただこうと思います。

ステージ投稿の方も、どうもありがとうございます。
引き続き、ゲームを楽しんでいただければ幸いです。



Re: 皆さん、お久しぶりです。 - メークボーイ 2013/11/03(Sun) 09:07 No.13672

>>木星さん
どうもお久しぶりです。

今思ったのですが、ミスティアちゃんは案外懐かしもの好きではないでしょうか?
みすばるの舞台であるからくり屋敷は「今は懐かし」という設定なので…



私も久しぶりの書き込みです。 - relakkuma 2013/11/04(Mon) 04:00 No.13673

>> 木星さん
どうもお久しぶりです! kuu10さんは精力的に活動されていましたが、私の方はここ最近ずっと止まっていました。

運搬区画3〜5號を拝見しました。どれも見た瞬間、大変そう〜というのがよく分かります。(^^)
まだ、まとまった時間が取れないので、3・4號を30分ずつぐらいのプレイですが、ひとまず感想を。
3號:開始直後、左上のバルーンが使えずいきなり意地悪ですね。(笑)
  まず大きな目標の鍵を目指しましたが、やはり全てのオブジェが無駄なく機能しないといけないみたいですね。
  このあたりは木星さんステージの傾向として掴みましたが、それが分かっていても中々大変です。
  ひとまず鍵を取得しましたが、左側のボール階段のところで効率よくオブジェを配分するためには
  せっかく積んだ配列そのものも見直す必要がありそうです。

4號:こちらも前半戦(片側)は消化しましたが、後半戦に持って行きたいオブジェが多少救出できず。両端の雲は結構厄介者ですね。
  しかもあちらの方は最後の最後でもまた牙をむきそうです。
  とにかく地形の練り込みと事前準備の繰り返しが見事ですね。
  ただ、終始オブジェを使いまわす必要があることから、手詰まりとなる
  縦列の積み方は避けるためオブジェが限定されるので、意外と作業は楽です。
  前半戦までの感想は中級ぐらいですが、解除による足場消失や新たな段差の出現、先ほどの雲処理等考えると
  最終的にはやはり上級以上になりそうな感じですね。

いずれにしても、また時間見つけて楽しませてもらいますね。
この手のステージは未クリアでも運搬術が鍛えられるので好きです。

>> kuu10さん
最近は全然顔出せませんでしたが、やはりkuu10さんの作品が増えていました。
かなり巻き戻って「嫌がらせステージフェア4」だけクリアしました。
vanillaiceさんの言葉がしっかりと脳裏をよぎりました。(笑)
幸い2回目で成功しましたが、発狂するかどうかは紙一重だったと思います。
ずっと同じテンポで罠に誘いつつ、どこかでペースチェンジをしないといけない
最近のkuu10さんの特色がしっかり詰まっていて、そのジレンマ打破を探すのがとても楽しい作品でした。(たまたま2回目だったから ^^)



長かったので記事を2回に分けました - relakkuma 2013/11/04(Mon) 04:15 No.13674

>> pinasさん
どうもお久しぶりです!! 水狂さんの名作集サイトに顔を出されていたので、
もしや??と思っていましたが、一気に4本はビックリしました。(^^)

ひとまず、pinas94(パフェ)、pinas95(ジャンプ&キャッチ)をプレイ&クリアしました。
94:素早さの勝負とあったので、素早く動いてみましたが、あれが余ったので???と思いました。
  扉を使った例のあれ発動?と思いきや、あまり特殊な感じはしませんでした。(もしかして別解?)
  でもこのデザインは凄すぎます。両端のアイスも雰囲気でていますね!
95:こちらは意図解だと思います。(パズル要素は中上級ぐらい)
  ただ、通しで3パターン撃破はやはり手こずりました。^^(10回ぐらいプレイ)
  一番のメインはすぐに分かったのですが、何だか新鮮な感じがしました。初登場でしょうか?
  ロスが発生しない代わりに、ミスティアちゃんが思わぬ動きをしてしまうので結構苦労しますね。
  何度、頭にオブジェをぶつけたことか・・・(笑)
  個人的には2つ目の誘導が、pinasさんらしいパズル要素が組み込まれていて好きですね。少し盲点になりやすい配置だと思います。

あと、楽しみも残しておきたいので少しずつかじっていますが、
93は何となくメインは分かったのですが、オブジェのすり替え等がかなり大変な予感です。
イメージとしては pinas66、67を連想しますが、あれもかなり苦労したので。。(笑)
96はオブジェ1個分足りないジレンマを打ち破るための、あの部分での前半の緻密な動きがポイントになりそうですね。

93は特にですが、またぼちぼちプレイしていきたいと思います。



Re: 皆さん、お久しぶりです。 - pinas 2013/11/04(Mon) 10:48 No.13675

>> relakkumaさん
いつもながら素早いプレイ&クリアありがとうございます。
94は余って正解なので、意図解だと思います。
「例のあれ」をデザイン面に組み込むのは至難の業かと…
95はわかりやすかったですかね…(でもカモフラージュは苦手^^;)
初登場であればうれしいですが、わかりませんね…
93,96は引き続きよろしくお願いします。



Re: 皆さん、お久しぶりです。 - メークボーイ 2013/11/04(Mon) 23:58 No.13676

>> kuu10さん・relakkumaさん
もう一度書きますが、ミスティアちゃんは案外懐かしもの好きではないでしょうか?
みすばるの舞台であるからくり屋敷は「今は懐かし」という設定なので…



Re: 皆さん、お久しぶりです。 - どみの 2013/11/05(Tue) 01:10 No.13677

>もう一度書きますが
以前から言っていますが、似た書き込みを繰り返さないでください。
返信したいと思われる内容であれば、自然と返信されます。


ステージ攻略 投稿者:vanillaice 投稿日:2013/10/21(Mon) 15:14 No.13656

エディット機能で賑わっているフリーゲームってなかなかないですよね。
費やした時間が一番多いフリーゲーム・・・ダントツでみすばるがトップです。

みすばる2は楽しみすぎますね(^−^)

>>kuu10さん
駄ステージフェアその10?、クリアしました。初中級。
空中キャッチは1発成功でした。


Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/21(Mon) 17:18 No.13657

>>vanillaiceさん
>駄ステージフェアその10?
プレイ&クリアありがとうございます♪
なかなかデザインとパズルの両立は難しいものです
飛び石渡り解とキャッチ解の2つが候補だったのですが、キャッチ解を封じると飛び石渡り解が封じられる
→別解をなくすとキャッチ解のみに の流れで空中キャッチステージとなってしまいました。
解除でキャッチ不成立も狙ったんですけど、マジックボールを敷かないといけない数(横の長さ)がどうしようもありませんでした。



Re: ステージ攻略 - どみの 2013/10/22(Tue) 02:24 No.13658

新作出るよと言いつつこう長々出ないゲームもなかなかないですけど
いつも投稿者やプレイヤーの皆様が盛り上げてくれていて、大変感謝です。

新作も地道に完成が近付いているので、公開の折には
新たな仕掛けでまたエレガントなステージを作っていただければ幸いです。

自分が一番時間費やしたゲームは何だろう?とゲームフォルダ見たら
もう一度周回したいゲームが沢山目について危険でした。



Re: ステージ攻略 - vanillaice 2013/10/22(Tue) 17:58 No.13659

どうも、フリーゲームではパズルよりもRPGが好きで、ツクールよりもWOLFが好きなvanillaiceです。

>>押しっぱなしジャンプ防止氷紹介ステージ
初級。終盤でのテクニックはvanillaice9で使っていたので、すぐひらめきました。

>>嫌がらせステージフェアその4
初級。「こ れ は ひ ど い」と言ってしまいそうなステージです(笑)
最後のアクションは同時押しでは成功しない(タイミングがかみ合わない)ので、エディタとストップウォッチを活用するなどして全力で挑まなければなりません。
ミスしたら発狂するでしょう。
みすばるを始めた頃にこういうようなステージを作った記憶があったので、懐かしいな〜と思いました。



Re: ステージ攻略 - メークボーイ 2013/10/22(Tue) 20:25 No.13660

みすばる2では、現行みすばるのよいイメージを壊さないようにしてほしいと思っています。
たとえば難易度を極度に上げすぎると、みすばる2が「マニア向き」・「クソゲー」などの酷評が出てしまい、11年かけて築き上げてきた
みすばる全体のイメージダウンになりかねないと懸念しています。
難易度を上げることは反対でなくても、極クラスのステージばかりではそれこそマニア向きゲームになってしまいます。
上級者はもちろんのこと、ビギナーでも楽しめるみすばるであってほしいと思います。

3年ぐらい前にも「完成間近」と言っていたような気が…



Re: ステージ攻略 - どみの 2013/10/23(Wed) 06:10 No.13661

WOLFはコンテストとかやってて楽しそうですよね。
活発なところは積極的に触れていきたいですが、RPGは時間が掛かるので近年はなかなか…
ツクールだと、魔壊屋姉妹やシルフェイド幻想譚が好きです。

>みすばる全体のイメージ
前回の売れるゲームの件もそうですが
表面的なことを言ってるだけに受け取れます。
多少言い方を変えて、同じことを繰り返しているように思えるのですが
本当に言いたいことがこちらに伝わっていません。



Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/23(Wed) 09:55 No.13662

>>vanillaiceさん
>kuu10_131
プレイ&クリアありがとうございます♪
必要面積が大きすぎてバレバレなステージですけど、作る分には楽しかったりします。
vanillaice9で使われた技ということで、kuu10_131は仮→SP非登録に変更したいと思います。(後でkuu_131(正式)を出します)
消してステージ名変えたい所ですがIDが変わって消えません。。。

>嫌がらせステージその4
>「これはひどい」
プレイ&クリアお疲れさまでした^^;
どんどん酷くなる周回路の面倒さの上に周回終了後のタイミングアクションがある史上最低のステージです♪
こんなステージは間違ってもSP登録なんて…少し考えましたけど(^^)

>嗜好
パズルはみすばる以外はやりません。
エディットできるもの(ヴァーレントゥーガの拡張、BMSなど)が好みなのでほぼシミュレーションしかやってないと思います。
作るのが好きですがプレイは上手でないので、ピアノは習ったことありますが難BMS演奏は無理です(笑)

エディットできないものは余り好きではなく、RPGは1日くらいで終わるものしかやりません。(帽子世界もそれくらいの時間で終了。)
アクションは(マ○オランドとか)1ステージで死にますし、シューティングは目が疲れそうなので曲のいいものを落としてきて聴くくらいしかしません。



Re: ステージ攻略 - メークボーイ 2013/10/23(Wed) 20:05 No.13663

>>どみのさん
みすばる2が「難しすぎて、やる気がなくなってしまうゲーム」にならないことを願う、それが一番言いたいことですね。

>>kuu10さん
野球をネタにするとは、面白いですね(笑)



Re: ステージ攻略 - vanillaice 2013/10/23(Wed) 22:50 No.13664

みすばる2では、ステージ1から50までの体感難易度(あくまで個人的な)を書いていこうかなと思っています。
さすがに最上級や極クラスは出てこないと思っていますが・・・。

楽しみです。

あと、vanillaice101のクリア報告をお待ちしています^^
vanillaice97の修正版はもう少しお待ちを。



Re: ステージ攻略 - どみの 2013/10/24(Thu) 01:09 No.13665

>「難しすぎて、やる気がなくなってしまうゲーム」にならないことを願う
一回目のやり取りで、その類への自分の考えは回答しています。

(難し過ぎなくて、)やる気のなくならないゲームを"具体的に"イメージできますか?
自分にはできないので、伝わっていない状況は変わっていません。

>消してステージ名変えたい
No.XXを消して―、と伝えてもらえれば、こちらで消せます。
同じ名前でステージ出したりすると、古い方は勝手に消えたり消えなかったりします!?



Re: ステージ攻略 - メークボーイ 2013/10/24(Thu) 06:27 No.13666

>>どみのさん
当方の場合、「適度な難易度」とは、ビギナーでも楽しめることですね。要は「みすばる2から始める方でもクリアはできる」のつもりでしたが…
失礼いたしました(当方もこれ以上イメージがわかないですorz)。



Re: ステージ攻略 - vanillaice 2013/10/25(Fri) 18:24 No.13667

>>ミスティア×4階建ての建物

開始10分ぐらいで無事ゴールしました。初中級。
・・・難しすぎて脱出できなかったけど、クリアしたことにしよう、っていうヤラセではないですよ(謎)

面白いステージなんですが、これがステージパックに収録されないのはもったいない〜と思いました。
細かい動きなど、いたるところでkuu10さんのセンスを感じます。

「ほこ×たて」って最初見たときには面白いなーと思ってましたけど、もう今では全然見ないですね。
自粛もしたみたいですし。

>>正体不明の遺跡
無事、ギリギリで解けない罠が発動しているようで安心しました。
アクションパズルゲームではおなじみのトリックを使っています。
みすばるでもこんなことができるのかと感動をくれたherohero氏には感謝しています。



Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/26(Sat) 10:31 No.13668

>>vanillaiceさん
>ミスティア×4階建ての建物
プレイ&クリアありがとうございます♪
対称っぽくてオブジェを予め落としておくのが楽しいステージですが、
新技も何もなくてステレオタイプなステージなのでSP登録はしません^^;

>vanillaice101(正体不明の遺跡)
何通りもルートが考えられる最近流行の(難度を上げれる)ステージで、小技を余り使わない分すっきりとしてると思います。
relakkumaさんならギリギリクリアできないルート感はあるかもしれないですが、
kuu10だとオブジェが大幅に足りないや、とか鍵が複数足りないやとかの普通に難しいステージになります(笑)
デザイン(魚?)がいいと思います。
クリア報告はrelakkumaさんの復活がないと上がらないかもしれません^^;



謎のキャラ - メークボーイ 2013/10/27(Sun) 15:46 No.13669

次期みすばるで出ると思われる、謎のキャラの正体が気になります。
ライバルか、それとも…


みすばる略称&続編 投稿者:水狂 投稿日:2013/10/17(Thu) 08:31 No.13649[Home]

引き続き、みなさん大変申し訳ありません!
間違えて私が書いたスレッド先頭記事を削除してしまったところ、スレッドが全部消えてしまいました…!
メークボーイさんが書きこんで、どみのさんが返信された部分(+私が書き込もうとした返信)も、
ブラウザに残っていましたので、貼り付けという形になってしまいますが、とりあえず復旧させていただきます。

>どみのさん、メークボーイさん
このたびは本当に済みません。
書き込みがあった文面は全部復旧したと思いますが、全部緑色になってしまいました。
どみのさんの管理画面で、元の形に戻していただくようなことはできませんか?
ごめんなさい。

Re: クリア報告 - メークボーイ 2013/10/16(Wed) 18:47 No.13645

>>relakkumaさんをはじめとする皆さんへ

「みすてぃっく」と「ばる〜ん」の上2文字をとった「みすばる」という略称は、誰が最初に考えたのか気になりますね。


Re: クリア報告 - メークボーイ 2013/10/16(Wed) 22:39 No.13646

前にも書きましたが、みすばる2は過度には難しすぎないゲームであってほしいと考えています。

難易度を高くしすぎたゲームは、売れないことが多いです。実際ゲームが売れないといわれるのも、難度の高いゲームや煩雑な操作につい
ていけないユーザーが増えたことも理由として挙げられています。

みすばるがWikiにも掲載されるほどの地位を確立してきた以上、続編で難易度を上げすぎてユーザーが離れれば何にもならないと思います。


Re: クリア報告 - どみの 2013/10/17(Thu) 06:18 No.13647

前にも書きましたが、続編は難易度を上げます。
旧作が難しいゲームだと捉えられる傾向にあるので、おそらく過度に難しいです。

旧作をクリアできた人が続きを楽しめるように、を指針の一つにしています。
始めて触る人が難しいと思う場合は、まずは旧作からプレイしてもらえればと思っています。

商用ゲームでも昔は取られたことのある手法なのではないかと。
(今浮かんだのはスーパーマリオ2、ロックマン2、グラディウス2、チャンピオンシップロードランナー)
ただそれは単純にターゲットが絞られ売上が落ちるので、商用ゲームではやらなくなったのだと思っています。
正しい戦略です。

正しい戦略ですが、正しくなかった難しいゲームも個人的には好きです。
うちのゲームは商用ではないので、その点を気にしないで大丈夫です。
自分のその時一番面白いと思う作りで作って良いのです。
そんな感じで進めたら、難易度を上げるつもりで上げたのではなく、結果的に上がりました。

それともう一つ、エディットを予想以上に楽しんでもらえているので
そこをより充実させよう、が今作でのもう一つの指針です。
エリアの仕掛けのチュートリアルの意味合いを持たせる、個人的な拘りの様式美を外さない、エリア詰まりしないように簡単目のステージを1つは設ける
の3点を除き、難易度を抑制する縛りはナシでステージを作りました。
こう作ると難しいんじゃないかな?的な意味合いを込めたところもあるので
そういうステージが意図的に難しいです。

どれだけ受け入れられるかは分かりませんが、そういうスタイルです。
プレイ後にご意見いただければ、ありがたいです。

あ、それと全く趣旨の異なる話題は
適度に別スレッドで展開してもらえれば、と思います。
よろしくお願いします。


◆Re: 水狂

どみのさんが書かれている続編の2つの指針は、私は嬉しいところです。
メークボーイさんの懸念も、商用ゲームであれば製作費を回収して儲けが出るようにユーザーの獲得を重視、ということで仰るとおりかと思いますが、非商用のみすばるは、むしろその縛りがないのが良いのかも。
みすばるが11年続いているのにも、投稿ステージ含めて完成度と難易度の「手加減のなさ」が、一部のユーザーを強力に惹きつけている面があるのかもしれません。私はその1人です。

続編が出る→新しい人がやってきて投稿ステージも一気に増える→続編でも初級から極まで大量のステージで、誰でも楽しめる!という流れを期待してます。というかきっとそうなると思います〜


Re: みすばる略称&続編 - メークボーイ 2013/10/17(Thu) 09:28 No.13650

難易度を上げること自体は反対ではないですが、最上級〜極クラスばかりでは、現行みすばるをプレイしていないユーザーがみすばる2
に参入してくれるのかという懸念があります。



Re: みすばる略称&続編 - kuu10 2013/10/17(Thu) 17:24 No.13652

>>どみのさん
>続編は難易度を上げる
簡単なステージを量産する作者(kuu10)もいますので、
投稿ステージは中級作品が溢れるかもしれません(^^)



お気になさらず - どみの 2013/10/18(Fri) 01:08 No.13653

>管理画面で、元の形に戻して
管理画面でも、出来ることは修正と削除だけと、機能は同じだったりします。
各投稿毎に文字色と投稿者名を変えて再投稿していけば、概ね体裁は戻せますけど
レスも付いていますし、そこまでしなくても良いかとも思うので
あまり気にせず、このままで良いのではないでしょうか。

削除は管理画面のみの機能にして、要求受付形式とすれば
今回のようなケースは防げると思いますけど、レアケースですよね。
削除機能を使用することは、よりレアケースかもしれませんけど。
現状のままと削除をなくすのと、どちらが良いかご意見あればお伝えください。
削除、使ったことある人いるのかな??

>懸念があります
間口が狭くなることは認識しています。
たぶん問題ないです。問題あればその時に対応します。



Re: みすばる略称&続編 - 水狂 2013/10/18(Fri) 08:13 No.13654[Home]

>どみのさん
お気づかいありがとうございました。以後気を付けます。
私は普段削除機能は使っていないです。現状維持で良いかなと。



Re: みすばる略称&続編 - どみの 2013/10/21(Mon) 05:06 No.13655

では、現状維持とします。


クリア報告 投稿者:水狂 投稿日:2013/10/17(Thu) 08:25 No.13648[Home]

皆さん大変申し訳ありません!
間違えて私が書いたスレッド先頭記事を削除してしまったところ、スレッドが全部消えてしまいました…!
(スレッド先頭記事だけ消える仕様ではなかった!)

ひとまずパソコンに保存してあった部分から、クリア報告のレスを抽出しました。
残りの部分もただいま何とかしようとしています…

>>kuu10 さん
91番から95番までクリアしました。
(これでステージパック収載済の kuu10 さんステージは全クリア!)
kuu10_92 (闇の王冠〜模造品)
初回プレイでは、「えっ、もう解除!?」とびっくりしました(笑)
たまたまゴールへのルートがひらめいて、10分くらいで突破。
プークスクスさんが中上級とコメントされていただけに嬉しかったです。
93と94も良かったです。これらは前にコメントしましたのでここでは省略で。

>kuu10_89のような軽いジレンマで長いステージ
私はこういうステージも良いと思います^-^
89番は豊かなパズルバラエティと、バリア解除後にもう1巡りする構成を楽しめました。
(80番台はおすすめステージがたくさんあって、掲示板では 83と88に絞って書きました)


Re: クリア報告 - vanillaice 2013/10/16(Wed) 06:16 No.13644

>>relakkuma44(修正1)
最新修正版、クリアしました。初中級。
今回初めて右下のルートを辿りましたが、別解だと思いますのでまたメールにてご確認を!

>>kuu10_129
まさかの1発クリア。初級。
最後のアレは「魔球」ですね。ドラベースを思い出しました(謎)
目押しというか「だいたいこのくらいかな?」という勘でクリアしました。
運がよかったですが、システム化のようにキャッチも可能みたいですね。

>>道無き道の修正版
クリアしました。中上級。
非常に苦手なタイプのステージだったので苦戦しました。
終盤で意外性のあるオブジェ運搬術を見つけたときは爽快!
狭小面ながら達成感の得られたステージでした。まさにパズルステージです。


Re: クリア報告 - kuu10 2013/10/17(Thu) 17:23 No.13651

>>水狂さん
先頭記事削除で消えるんですね(笑)
さて返信です
>kuu10_92 (闇の王冠〜模造品)
10分とはやはり模造品です。もうちゃんとした王冠は作れないかもしれません^^;

>>vanillaiceさん
>kuu10_129、最後のアレは「魔球」
野球初心者のミスティアちゃんに魔球を投げるなんて手下も困ったものです(笑)


ステージ攻略 投稿者:vanillaice 投稿日:2013/10/09(Wed) 19:20 No.13622

ざっと書いていきます。

>>1日で消えるステージフェアその5?
クリアしました(初級)。
結構楽しかったです。実は、これ系のステージを作ろうかなと思っていました。作りかけですが。
雲って色々使えますよね(笑)

>>ボーナスステージフェアその2
クリア(初級)。
かなり手ごわそうな配置に見えましたが、アドリブプレイでクリアです。

>>relakkuma44
クリアしました(中級)。
これはかなり楽しいステージですね!非常によく考えられたステージで、面白さがグンと伝わってきます。
ralakkumaさん節が全開ですね。
自由度が高いので別解が多発するかもしれません・・・?

kuu10さんと同じような解法に辿り着きました。
メールにて解法の手順を送りましたので、ご確認よろしくです!


Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/09(Wed) 20:30 No.13623

>>vanillaの匠さん
プレイ&クリアありがとうございます!
>1日で消えるステージフェアその5?
ちゃんと1階の天井が消えたか気になりますが、楽しかったコメント頂いたのでおそらくリフォームは完成されたかと思います。

>ボーナスステージフェアその2
梯子がないので見た感じ詰まりそうですが、かなり適当に動いてもクリアできます、ボーナスステージです



Re: ステージ攻略 - relakkuma 2013/10/10(Thu) 07:30 No.13624

>> kuu10さん、vanillaiceさん
r44のプレイ、改めてありがとうございました。
別解の方は確認できました。とても参考になりました。^^)

また時間見つけて修正版出したいと思いますね。



Re: ステージ攻略 - vanillaice 2013/10/10(Thu) 21:06 No.13625

>>kuu10_128
クリアしました。最上級。

このステージ、とってもむずかしかったです(小学生並の感想)。
私の評価では、take66以来の最上級です。take66よりも難しく感じました。大満足の超本格パズルステージです。

左下でのジャンプ台救出作戦、右下のブロック群の捌き方など、見どころはたくさんありましたが、
その中でも一番悩んだのが「ジャンプ台-バルーン-バルーン」のところです。
普通に考えたらバリア解除をしてそのまま落としたいところなんですが・・・あそこで「ジェミニブロック」を作るという発想がなかなか出てきませんでした。
右下のブロック群はなぜあんなに積んであるのかと思ってたんですが、意味を理解したときになるほどって思いました。

ブロックの列がクロスして移動したりするなど、ダイナミックな面でした。
死神ギミックと終盤でのオブジェ運搬はおまけみたいな感じでしたね。オブジェ運搬?何それおいしいの?

>>kuu10_127(それはおにぎり修正1)
クリアしました。初級。
最大のポイントは、どういうルートでクリアするかっていう見極めですね。
紛れルートが面白いです。kuu10さんトラップは高確率で引っかかってしまう私ですが、今回は回避しました。
おにぎりは美味しいです。

>>kuu10_126(魔法図書館)
クリアしました。初中級。
まず最初に、何も考えずにボールを全部取って唖然とするところから始まりました(^−^;)
道なりに進んでいくとそのままゴールへと導かれるような構造になっております。道なりってほどでもないですけど・・・私の攻略スキルが上がったのかしら。
最後のアレは、初めて知りました。紹介用ステージとしても良いと思います。



Re: ステージ攻略 - vanillaice 2013/10/11(Fri) 07:55 No.13626

おはようございます。

nemoro6(修正版)クリアしました。中級。

修正前のステージはプレイしていなかったんですが、こりゃすごいですね。
どういう順番でクリアするかという、おおまかな流れはすぐにわかったのですが・・・
ポイントはズバリ「触れたくないボール」がどれかを探すことです。
それがわかれば、あとはびっくりするくらい芋吊る式に答えが見えてきます。これは爽快でした。
3マスジャンプは自作面でよく使うのですぐにアイディアが浮かびましたが、あれもポイントですね。
「色々オブジェが使えそうで自由度が高そうだけど、間違った方法だと詰んでしまう」という、まさにrelakkumaさん色に染まったステージですね!



Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/11(Fri) 08:59 No.13627

>>vanillaiceさん
いろいろプレイ&クリアありがとうございます!
>kuu10_128
とっても難しく作りました。(小学生並返信)
最下段のだるま落としと直上のクロス移動のバルーン、右上のルートと死神と左上のバルーン1つが連動して、ルート数をかなり作っています。
バルーンこんなにいるの?というステージですが、多分クリアしたらぴったりなはずです(笑)

>kuu10_127(それはおにぎり修正1)
修正前の梅デザインが好きだったのですが問題あって野沢菜になりました。

>kuu10_126(魔法図書館)
雲を消すのと牢を閉めるのが好きな人はおそらく好きなステージです。
最後のアレは他のステージでも作ってる人いると思います。(relakkumaさんとか)
各ブロックが5の倍数だったりしますが…気がつく人はほとんどいないでしょう…

なお、1日で消えるステージフェア5がID更新で消えなくなりました(笑)



100作目おめでとうございます! - relakkuma 2013/10/12(Sat) 01:10 No.13628

>> vanillaiceさん
記念すべき100作目ですね。
原点と言うか、こういうステージは私もまさに理想とするところです。
実は同じようにコンベア、アイス、禁止、牢屋なしのシンプルな配置ステージを私も作成していたので驚きました。

簡単そうでとても奥深そうな構成ですが、ただ申し訳ありません。
鍵3個余りと解除なしの解法を見つけてしまいました。
また、お送りしようと思いますのでご確認等よろしくお願いしますね。

nemoro6のプレイ、どうもありがとうございます。
タイトルはかなり親切になるので少し迷いましたが、
にもろシリーズはサクッと楽しめることが基本なのでこれでもいいかなと思いました。
3マスジャンプの応用は確かにいろいろありますよね。
さすがは既に vanillaiceさんも組み込まれているということで、また見つけてクリアできたら報告しますね。



Re: ステージ攻略 - 水狂 2013/10/12(Sat) 10:18 No.13629[Home]

>>vanillaice さん
vanillaice さん名義での 100作到達おめでとうございます!

「簡単そうな雰囲気の面」とあったので逆に身構えましたが、本当に簡単でした(意図解と思われる手順で解きました)。
終始ヒネリが効いている感じの手順で、さすが vanillaice さんです!

>>kuu10 さん
遅レスですが、5の倍数は気づきませんでした ^^;
ということは ko_relakkuma11 (こちらは3の倍数)リスペクトですね〜



Re: ステージ攻略 - vanillaice 2013/10/12(Sat) 17:45 No.13630

>>kuu10さん
>>各ブロックが5の倍数
さすがに気づかなかったです。極。

>>水狂さん、relakkumaさん
コメントありがとうございます(^-^)

vanillaice100のプレイありがとうございました!
意図解はバリア解除・鍵余り無しなので、修正版を出しました。
少し露骨ですがこれで別解はつぶれたと思うのですが・・・どうでしょうか。

>>vanillaiceさん名義での100作到達
・・・合計すると140作ぐらいでしたね(笑)



Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/12(Sat) 20:58 No.13633

>>vanillaiceさん
>vanillaice100 (修正版)
バリアは解除しましたが鍵未取得3でクリアできます。
vanillaiceスターは下にバルーンを(上)1個(下)3個積んで頭突きで破壊されました!



Re: ステージ攻略 - vanillaice 2013/10/13(Sun) 13:24 No.13635

>>水狂さん、kuu10さん
何回もすみません。ジャンプ台でゴールするように作りました!修正2です。
水狂さんの解法は99%意図解なので、眺めてクリアしてください!



Re: ステージ攻略 - 水狂 2013/10/13(Sun) 14:16 No.13636[Home]

>>vanillaice さん
修正おつかれさまです^^
眺めてクリア。紛れは減ってるみたいですけど、コの字型が3か所でステージの見た目は美しいのではないでしょうか〜

>>kuu10 さん
kuu10_129
初回プレイでは、どこに剛速球があるのか全く気付かず最後に茫然。
私は三振したので次の方どうぞ♪

それから、81〜90番までをクリアしました。
全体的に高い完成度の中でも、83番と88番は、
ストーリー&デザイン&完成度&難易度が揃ってとても楽しめました^-^

kuu10_83 (最期の晩餐) 
豊富なダミールートに相当悩みました。
鍋の外に回ってみたり、空中キャッチで強引な突破を狙ったり。あっさりとクリアできるギャップが魅力でした。
それにしても今回に限らず王国では危ない食材がやたら採れますね。

kuu10_88 (ミスティアで鯛を釣る) 
relakkuma さんも書き込まれていましたが、私もほぼ1本道の部分さえ疑ってしまいました。
見事なジレンマです。
着地ロスがなければ…、ジャンプ台に乗った瞬間に振り向ければ…、というルートが見えるだけに、
プレーヤーとしては焦燥感がありました。打開するためのオブジェ積みも巧いですね〜。



Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/13(Sun) 14:52 No.13637

>>水狂さん
いろいろプレイorクリアありがとうございます♪
>kuu10_129
三振とのことで、次の打席を期待しています(^^)
手下の言っている事は嘘でもなくて、剛速球もある法則を掴めばある動作の後に押しっぱなしでキャッチできたりします。
>kuu10_83 (最期の晩餐)
作っている時は全然分からなかったのですがダミールートが多いみたいで、relakkumaさんも苦労されてました。
ミスバル王国は魔法産業が盛んなので、その素材となる毒物が多いらしいです。
>kuu10_88(ミスティアで鯛を釣る)
パズルっぽくない面なのに渋い小技があちこちにあるステージで、
釣りバカのスーさんの人柄に影響されたのかいいステージに仕上がりました。
思わぬところで引っかかる地形は(傾いている時計など)十八番になりつつあります。

>>vanillaiceさん
>vanillaice100(修正2)
本ルートで解きました、鍵余り0、ジャンプ台でゴールです。
修正前はダミールートが立っていたのが、修正後はSP100くらいの普通のステージのような感触でした。
紛れもないですがジレンマもないので、地形を見て作業するようなステージでした。
こういうステージは渋い入れ替え技をあちこち入れるか、解除前後で見た目が大きく変わるといいかもしれません。



Re: ステージ攻略 - relakkuma 2013/10/14(Mon) 06:01 No.13639

>> vanillaiceさん
vanillaice100(修正2)をクリアしました。今度は意図解で間違いないと思います。
確かにやるべきことがググッと絞られて簡単ではあるのですが、ボール取得順序を少し変えるさりげない動きや
フリーパスを購入すれば(あるアイテムを残せば)何度も利用できる橋など十分センスはあると思います。

何より、正規面で出てくる懐かしいシンプルな雰囲気のステージだったのがとても新鮮でした。
私も一度、みすばるを始めた頃の原点に戻れるようなステージを作ってみたいです。

>> kuu10さん
えっと、いつの間にか投稿作品が増えていたので、ボーナス3だけプレイ&クリアしました。
(1日で消える5も残っていたみたいですし、ゆっくりプレイしていきます。^^;)

あまり投稿欄の紹介文を深く読まないでプレイを始め、連続キャッチボールをこれまた深く考えずに続けていきましたが、
途中でこのままプレイしていては絶対に最期何か困る!という予感めいたものはありました。(笑)

右下角は回避が簡単として、このジレンマはなかなか見事です。
普通のキャッチボールじゃ駄目なの?と思わせますよね。
と言うことで、変化が出そうなあの部分に関して、一旦キャッチボールを中断しました。(一つの大きなポイントですね)
そしてメインは pinasさんを思い出しながら堪能。節約できる過程がとても楽しいステージでした。

ちなみに剛速球はチェンジアップにも感じ、私は振りっぱなしではうまくいきませんでした。(何か微妙に違う?)

>> 水狂さん
最近は、攻略時間が大幅に減ってきているので、いろいろご心配おかけします。。
第2部に向けて少しでも・・・と思っていますが、もう少しお待ちください。

ミスティアで鯛を釣る、最後の晩餐とても懐かしいです。(早っ)
このあたりは kuu10さんの作成スキルがどんどん上がってきている感じも楽しめますね。

あっ、残像(ko_relakkuma8)の紹介どうもありがとうございます!
シンプルな部分(広い空間)をご評価いただき、嬉しく思います。

>> メークボーイさん
自分は単純にミスティック・バルーンの上2文字を繋げただけと思っていました。。(汗)



Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/14(Mon) 14:38 No.13640

>>relakkumaさん
>緑玉の(少しだけ)違和感その2
3個積み別解封じ確認しました。5個積むと帰れなくなる帰らずの森的なパズルは見事です。
積みながらルートがいくつか見えてくるパズルは期待感があっていいですね(^^)
クリアはまた今度に…。

>kuu10_129
プレイ&クリアありがとうございます♪
>最期何か困る!という予感めいたものはありました。
流石はミスバル名球界入りプレイヤーrelakkumaさんです(^^)
最後以外はバルーン×2扉の押しっぱなしキャッチで、最後だけ仰る様なpinasさんの瞬停を使ったキャッチになります。
剛速球の表現は後ろに逸らしがちなのでそうつけたのですが、前のキャッチと違う変化をしているのでチェンジアップの剛速球かもしれません(^^)
(以下ネタばれ)
ポイントは扉を開けるタイミングで、※バルーン×2扉の上バルーンくらい※に来た時に扉を開け、
同時にキャッチボタンを押すと押しっぱなしでキャッチできます。
目押しできれば100%成功のキャッチになります。

※バルーン2扉の方は下のバルーンの移動待ち時間があるので、2つぴったりよりコンマ0.5マス上で扉を開けます

>>メークボーイさん
投稿もショートストーリーもいつでもお待ちしています♪



Re: ステージ攻略 - vanillaice 2013/10/14(Mon) 23:13 No.13641

>>kuu10さん、relakkumaさん
vani100のクリア、ありがとうございました。
サクっと解ける簡単でややこしくないステージに仕上げましたが、
kuu10さんほどのプレイヤーならば少し物足りない感じがしたかもしれません。

さきほどvanillaice101を投稿しました。100とは対照的なステージとなっております。
盲点となる別解が残っているかもしれないので、ご報告お待ちしています。

>>kuu10_130
クリアしました(初中級)。
コンベアと禁止台がそれぞれの役割を果たしています。
このステージで一番注意しなければならないのは、最後の3つの鍵を取りに行くときです。
あれ、戻れない・・・?そんなときは、2つの鍵を取ったときに一緒に置いてあったアイテムを使いましょう。あれが活躍します。



Re: ステージ攻略 - kuu10 2013/10/15(Tue) 04:33 No.13642

>>vanillaiceさん
>kuu10さんほどのプレイヤーならば少し物足りない
kuu10のような大したことのないプレイヤーほどパズル演出を期待します。

>kuu10_130
プレイ&クリアありがとうございます!
鍵1〜2はアドリブでクリアできるジレンマ強度ですが、鍵3つ目は少しは考えないとあの場所に引っかかります♪
前衛的テーマは快楽で、素直なルートと、徐々に開放されるオブジェと、鍵1→2→3と進む誘導がメインです。
kuu10_89のような軽いジレンマで長いステージは特色が出ないと駄目と分かったので、月の色を付けてみました。


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