＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami12 No.4149 中級
テーマがはっきりしていて良いですね！割らない雲がありましたがダミーとして機能しています。
アクション要素有りなので苦手な人は注意が必要です。
＞takeさん
>みすばる図書館の隠し部屋 No.4148
もしかしたらまだ別解があるかもしれないので時間のある時に確認してみます！
ちなみに何事もなく攻略出来れば別解で、意図解は「とある理由」で最上級です（ぇ
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/05/30(Sun) 23:13 No.15695
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
例のアクションはどっかで使おうと思ってたんですが、結構あからさまで使いどきが見つからなかったのでここで消費しておきました><
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - あーく 2021/05/31(Mon) 21:33 No.15696
nu_n_notami12
波動拳すら撃てない私にはクリア不能でしたが、クリア方法は分かりました!
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/06/01(Tue) 00:09 No.15697
>>あーくさん
ありがとうございます！
このステージのやつは、個人的に結構タイミング取るのが難しくて安定しないんですよね......テストプレイでも1,2回やり直した気がします><
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/01(Tue) 15:10 No.15699
>>ぬーんの民さん
>nu_n_notami12 No.4149 中級
アクション失敗１回。それより、何も考えずに氷の床＋通常床の所で行き過ぎて落ちたのが３回。４回目でようやくキーを放すタイミングを早くして落ちずに済みました（残念なプレイヤー）
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/06/01(Tue) 19:29 No.15700
>>kuu10さん
ありがとうございます！
何も考えずにキー押し続けて失敗するの、自分だけじゃなかった.......！（ぁ
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/07(Mon) 14:01 No.15704
>>ぬーんの民さん
>秘密のおもちゃ箱（修正2）中級
２つ目のアクション……というかただの壊れる梯子と扉で、ミス連発して心折れて壊れる梯子と扉のクリア状態のステージを作ってクリアしましたヾ(´▽`)ﾉ（クリアとは言わない
スイッチとコンベアをどれ押すか迷わせたり、あちこちでバルーンを節約するパズルで、ステージのカラフルさが素晴らしかったです！
（通しは時間のあるときに）
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/08(Tue) 10:41 No.15706
>>ぬーんの民さん
>nu_n_notami14 初中級
サクッと解けて爽快ステージ。ラストボールははっきりしてるし残す雲も分かりやすいので初心者におすすめです！
余談ですが矢印キー使いすぎで時々効きが悪いので、キャッチより梯子と横に扉があるとかなり逝けます。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/08(Tue) 19:37 No.15710
＞あーくさん
>可能性の池(修正) No.4152 上級
オブジェが1個足りないルート、2番目に取りづらいボールだけ届かなくなるルート、
一番下のボールが埋没して取れなくなるルート、ボール全回収したものの右側に戻れなくなるルート……と、
さまざまなダミーが待ち構えているステージです。
惜しく見えてもダメなルートはきっぱり諦めないと泥沼から抜け出せなくなるでしょう。
逆に作者メタでダミーを見極められると攻略が楽になるかもしれませんね。
水響さんサイトに推薦したいと思います♪
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami13（秘密のおもちゃ箱(修正2)） No.4155 中上級〜上級
おもちゃ箱の名にふさわしい、ギミック盛りだくさんのステージです。
ある程度の投稿ステージをこなしていないとピンと来ないかもしれない動きもあるので初心者にはおすすめ出来ませんが、
水響さんサイトの中上級クラスが半分は解けるレベルの方なら間違いなく楽しめる構成です！
最後の最後で鍵かオブジェが足りなくなったら「一番工夫していないエリア」を見直すと良いでしょう。
水響さんサイトに推薦したいと思います♪
>nu_n_notami14 No.4156 初中級〜中級
右上や各所、ゴールまでの道筋が素直すぎて逆に心配になりそうなステージです。
初心者がステージ全体を広く見渡す練習には良いかもしれません。
（……でも、よく考えるとこのくらいの作りでラストステージ飾ってるゲームも結構ありますよね(笑）
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/06/08(Tue) 20:28 No.15711
>>kuu10さん
ありがとうございます！
>秘密のおもちゃ箱
2つ目のアクションは地味に難しいやつですよね><
ビジュアル面ですが、カラフルさはあんまり意識してませんでした（ぁ バリアブロックとか風船の色を変えればもっとカラフルになったかもしれない......！
>nu_n_notami14
ラストの階段は、「めちゃくちゃあからさまではない、でも見えやすく！」って感じのを意識してみました。
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
>秘密のおもちゃ箱
たくさん〜とまでは行かなかったんですが、ギミックを複数詰める感じの構成にしてみました！
推薦もありがとうございます！
>nu_n_notami14
たまにはこういうステージもいいかなということで（？）
この難易度がラストステージですか！？（感覚麻痺）サーカス基準なら★1だと思うので、みすばるの異次元さが分かりますね......w
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/08(Tue) 21:19 No.15713
下のあーくさんスレッドが長くなって使わない雰囲気なので、こちらに記載を移しておきます。（池（修正１）→水溜り（修正２）と表現で区別）
>>>あーくさん
>>ark4、可能性の水溜り(修正) 初中級〜中級
>修正でダミールートが減りまくってサクっと解けました。
>別解残しで海のままだったら苦労したかと思います。
ぬーんさんの14が終わった後解き始めてすぐに（初中級ステージの時間くらいで）解けて書き込んでます。
可能性の海のイメージだと上級なので、せいゆうさんの言う上級を継承してもいいのかなとは思います。
海の右上の地形だとバルーンを左に運びたくなってしまって嵌りますね。
>>ぬーんさん
>nu_n_notami14
市販のラストステージはエンディングロール（見せるだけのパズル性のないもの）になっていて簡単な場合がありますね。
パズルでも他ジャンルでも、キャラは最初のステージから最後のステージのものまで入っていたりして、豪華です。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - あーく 2021/06/10(Thu) 12:55 No.15715
kuu10さん、せいゆうさん、挑戦とクリア報告ありがとうございます!
ark5は修正でルートが減ったとはいえ考えられる道筋は結構ありますので、何番目に正解を引けるやダミールートへの固執の度合いでだいぶクリアタイムが変わり、人によって体感難度にだいぶ差が出るかなと思います。
そろそろ人読み対策で素直ド直球ルートが正解になる問題も出しておいた方がいいかしら(そういう問題?)。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/10(Thu) 16:14 No.15716
＞kuu10さん
>新説竹取物語 No.4157 初中級〜中級
キツネのような幻獣がどんぶらこ、どんぶらこと流れてきたので、ペコーの翁は迷わず竹で串刺ｓ「やめて！」
……川の存在感が強すぎて、物語を間違えてしまいそうなステージです（ぇ
緻密な動作こそ要求されませんが、意外と選択を間違えやすいので注意！
センタクを失敗すると再プレイでまた川を流れる羽目になるので出来ればある程度の見通しを立てて、少ない試行で攻略したいところです。
＞あーくさん
>Ozma No.4158 初中級
優先順位解禁ステージですね！詳しい法則は理解していなくても「左がダメなら右で……」と試せば正解に辿り着けるので、
「優先順位ってなんぞや？」という人も挑戦してみても面白いと思います。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - あーく 2021/06/10(Thu) 17:27 No.15717
せいゆうさん
挑戦ありがとうございます!オブジェクトを足すとそれを使って別解が生まれるので作りづらいったらないです。せっかく解禁はしましたが、しばらくは使わなくてもいいかなと思いました(おい)。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/10(Thu) 17:44 No.15718
>>せいゆうさん
>新説竹取物語
プレイ＆クリアありがとうございます！
ペコーの翁が竹の切り方を間違えると、どんぶらこ、どんぶらこ……と狙い通りの桃太郎状態。
物語が変わらないうちにクリアできるといいですね。
>>あーくさん
>Ozma 中級
優先順位とバルーンのあいだ抜けは初中級の頃はできないと思うので、パズル自体は初中級でも中級と考えてます。
シンメトリーって楽しいよね！
……と太陽などを見るたびに魔王の顔が浮かびます。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - あーく 2021/06/11(Fri) 01:31 No.15719
kuu10さん
挑戦ありがとうございます!
先入観無しで挑むと、同じ道を左右で2回通るほど単調ではないだろうなくらいは予想がついても異方性があることは意外と見えないのではないようにも思えますね。
無印をやっとこクリアした人にこれをノーヒントで進めると怒られそうです。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/15(Tue) 23:52 No.15720
＞kuu10さん
>バーゲンセール No.4159 初中級〜中級
ちゃんとした作りのステージなので残しておいても良かったのですが、いつの間にか消えてしまっていますね。
大量のボールを全回収するものの、ほとんどのボールは攻略ルート上にあるために面倒な感じはしませんでした。
「バーゲンセールのコツは反時計回り……」「関係ないです！」
「高い棚にあるバルーンは空中キャッチ……」「失敗しても拾えました！」
「トイレ探してたら迷子に……」「バーゲンセールは終了しました」
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/18(Fri) 10:54 No.15721
>>せいゆうさん
>バーゲンセール
バーゲンセールは客出少ないまま終了しました。
正規解は空中キャッチは必要ないです。
トイレ行っていると会場は閉まってしまいます。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/19(Sat) 15:03 No.15722
＞pinasさん
>平行移動 No.4160 中上級
脳内で処理出来る範囲ではありますが、序盤で集中力途切れて終盤でミスすると悲しいので簡単なメモを用意しておくと良さそうです。
ただ、（よほどの変わり者でなければ）無理にチャレンジしなくても良いような気もします。
左側→バルーンのおかげで細かい記憶はせずに済みますが、ここだけで10分以上かかりました。おすすめしない理由の箇所。
中央→あたま、むね、はらに分けて考えると楽です。どのパーツをどのタイミングでひっくり返しておくべきか事前にチェック推奨。
右側→イメージとしては完全に逆さまに積み直す感じで。実は上３つと下４つを組み合わせるだけで完成させる事が可能。
>雀 No.4161 初中級〜中級
ああ、この色は今後何かと雀の色に見えてきそうです（笑）
鍵2本所持したままゴール。空中キャッチ使用です。あまり有効に活用していない地形が結構あったので別解の気もしています。
>リフト渡り No.4162
（No.4160で疲弊したので）後で挑戦します！
>キャンディ No.4163 初中級〜中級
トリッキーなパーツが多いですが攻略法は素直で丁寧です。ご新規さんにもおすすめ出来る、甘いお手軽パズルでした＾＾
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - pinas 2021/06/19(Sat) 17:54 No.15723
>>せいゆうさん
プレイ＆感想、ありがとうございます。
>平行移動
後ろほど楽にしたつもりなので、最初さえクリアして頂ければ…
初めは３ステージに分けて挑戦して頂くのがいいかもしれません。
でもまあ物好きな方だけどうぞ。自分の記録では左側８分です。
>雀
結構別解潰したんですが…どこで空中キャッチを？リプレイお願いします。
>キャンディ
難しくはできませんでした…でもデザインはよく出来たので。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/19(Sat) 19:58 No.15724
雀リプレイです。
※削除しました。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - pinas 2021/06/19(Sat) 20:22 No.15725
>>せいゆうさん
リプレイありがとうございます。
予想外の動きすぎて…まだまだ検証の余地がありそうです。時間を下さい。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/19(Sat) 20:46 No.15726
＞あろんさん
>aron3 No.4164 初中級
謎垢さんやあーくさんもさくっとクリア出来そうなステージです。そして、それは別解だったりするかもしれません（ぇ
左右対称を気にせずに部分ごとの攻略を意識するだけで自然とゴール出来るでしょう。
※追記
修正版（No.4165）での解法をtwitterのDMにてお伝えしました。
プレイしてくださってありがとうございます(*- -)(*_ _)ペコリ - あろん 2021/06/19(Sat) 21:14 No.15727[Home]
>せいゆうさん
プレイありがとうございます。
さくっと解けそう……となると別解の可能性大なのでダミー部分を消して修正版をアップしました。
（意図解結構ややこしい手順は行うので……）
もし同じ方法で解けた場合は申し訳ないですがリプレイログを送ってくださると幸いです。
追記:DM拝見しました。
紛れ部分は減ってしまうんですけど、さらに修正作業を加えて修正版2をアップしました
追記の追記:別解報告をいただいたのでさらに手を加えて修正版3をアップしました
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/20(Sun) 02:53 No.15728
>>pinasさん
４作同時パターン多いですね。今回もデザインが綺麗です。キャンディだけ食い散らかして（中央右の包み紙にバルーン１個がへばりついてました）また次の機会に……。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/20(Sun) 04:13 No.15729
＞pinasさん
>リフト渡り No.4162 中級
見た目は大変そうですが、オブジェを集合させればもう何も怖くない！
リフトを片っ端から最下段に待機させて、何度も何度も落下しまくりました（力技）
＞あろんさん
>宵闇のエチュード 修正版3 No.4167 中級
謎垢さんやあーくさんも楽しみながらクリア出来そうなステージです。
オブジェ配分からの逆算が有効。パズルを解いたなあという気持ちにさせてくれます。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - pinas 2021/06/20(Sun) 10:25 No.15730
>>kuu10さん
プレイありがとうございます。
本編みたく、４つの内１つクリアして頂ければという意図です。
(ちなみに本編は、リフトをようやく抜けましたが、ハンドルで停滞中…)
本編が難しいので、新しいステージパックのkuu10さんのステージが
新しい仕掛けに慣れるのにちょうどいい感じですね。
特に赤リフトを使ってどうステージを作るか考えてたところなので、
解いた中では以下のステージが参考になりました。引き続き、楽しませて頂きます。
kuu10_160: 縄梯子との絡みが斬新で難しかったです。
kuu10_162: 扉の開け方、方向転換方法など良いお手本ですね。
kuu10_169: 迷路のルート切り替えにも使えるんですね。
>>せいゆうさん
>リフト渡り
そうですね。できる限りリフトを下に降ろすことがポイントです。
最初はバルーン６個だったんですが、４個でできたとき感動でした。
>雀
別解防ぐのにデザインがネックになります…
もどかしいですが、最後ジャンプ台の土台となる雲をバリアに変えました。
追記：
ダメでした。再度修正して、左の牢屋もバリアに変えました。
再追記：
自分で防いだ別解の別パターンがありました。
１番下の雲の両端をボールに変えました。
修正版３でよろしくお願いします。
修正前・修正後プレイしてくださってありがとうございます - あろん 2021/06/20(Sun) 11:31 No.15731[Home]
>せいゆうさん
修正版プレイしてくださってありがとうございます。
修正で紛れ成分が減って逆算可能になっちゃいましたけど、
解いた時の充実感は残ってくれててﾎｯとしました。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - 水響 2021/06/20(Sun) 22:25 No.15732[Home]
久しぶりの攻略報告です。
>nu_n_notami14
「サクッとプレイできるもの」というステージ紹介文にひかれてプレイ＆クリアしました。
右下の谷間になっているボール、最初は別の取り方をしたのですがそれだと終盤のオブジェが全然足らず。
次は右上との連動で打開しました。
雲とボールの配置が素直で、すらすらと気持ちよくクリアできました〜
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/20(Sun) 22:45 No.15733
>>pinasさん
>kuu10_160他
プレイ＆クリアありがとうございます！
攻略の役に立ってよかったです。
サーカスは本編難しいですよね……。50クリアでも途中飛び飛びになってます。
すみません8ステージ分の感想を一気に書き込みさせていただきます - あろん 2021/06/21(Mon) 21:06 No.15734[Home]
nu_n_notami7 一枚扉のジレンマ ★7相当 約3時間半
バリアブロックの上にバルーンは置きたくない。
でもマジカルボールの右にオブジェクトを用意するのは無理……で頭を抱えました。
カモフラージュが絶妙で痺れました。
無理だと早い段階で捨てた選択肢が正解だったとは……。
nu_n_notami9 水路の街 ☆9相当 約3時間半
右上のワープゾーン左のコンベアブロックが強すぎて、
・ゴールの下の鍵の上にジャンプ台を用意する
・横リフトと縦リフトを組み合わせてジャンプ台を運ぶ
を考えるも無理で、結局横リフト左の扉を開けないと無理そう。
でもワープゾーン左の扉を開けずにワープできる方法あるか……？
と考えてあれこれEDITモードで検証用のステージを作って試行錯誤し、ある動作が可能なのに気付いてクリアできました。
あんなことできるなんて聞いてない（知らない）ですよ……後でhelpファイル見たら高度なテクニックで書いてました（涙
ちなみに優先順位を使うのは下から3段目の扉の配置で直ぐにわかりました。
あとnu_n_notami9は特にプレイしてRoyさん風味の波動を感じました。ダミー・ミスリードスキルがどんどん上がってますね……。
090filter5 ★4相当 約40分
あーくさんや謎垢さんに非常におススメしたいステージその1です。
090filter1の高難易度Verと言えるのですが、ぶっちゃけ090filter1を先にプレイした後で
090filter5をプレイすると、思考のノイズになって余計難しくなるんじゃないかなと思いました。
上部に進む列と逆の列の一番上のマジカルボールの取り方にほとほと悩みました。
上部に進むための積み方と密接な関係になっていて、捻りがあってかなり面白かったです。
konbea_daimaou7 ★4相当 約25分
無印Stage42の強化版といった感じで楽しかったです。
余分なバルーンをどこに置けば良いんだろって結構悩みました。
下から4段目の鍵が良い味出してますね……
ジャンプ台・バルーン・ジャンプ台で並べて鍵を取ってジャンプ台を落とすんだ、と考えてプレイしたら閉じ込められて頭を抱えました。
kuu10_52 魔法商店街２ ☆4相当 約20分
クリアしてからあれこれ検証すると多分左上の鍵は後で取る意図だと思う（クリア後に検証）んですが、
最初に取ると詰むトラップとしてのみ配置されていると考え、取らずにクリアしました。
魔法商店街シリーズの前作は数年前にプレイしたのですが、個々の配置は2のほうが易しい印象を受けました。
masa76 ★4相当 約15分
どうしようもない絶望感があったんですが割と早く看破できました。
ミスリードがうまい作りで、引っかかって先入観を抱くと凄まじい五里霧中を味わうんだろうなと思いました。
suugakusya1 ★5相当 約35分
何をどう考えれば良いのかわからず、感覚的にプレイすれば何となくクリアできるんじゃ、
と思ってプレイするとどうしようもない壁が立ちはだかり、何か明確な打開策が必要だと考えました。
とするとできることは限られるんですが、どうすれば実現できるんだろと雲の割り方をあれこれ考えていくとクリアできました。
最初は左に並べ右に並べを交互に繰り返すステージだと予想したんですが、クリアすると実にパズルなステージで舌を巻きました。
ちなみに蛇足ですが、tala1は観た瞬間変な笑いが浮かんで表情が固まりました。
一応メモは録ったので、今後どこかで余力があれば挑戦します（わたしに解けるのか……(;'∀')？）
masa84 ★5相当 約30分
何を求められているステージなのかわからなかったので、とりあえずマジカルボールを取りました。
であれこれプレイしていくと下段の通行が不便なので、下段の行き来を可能にするとぼんやりと最終形態が見えてきました。
あとは取れる鍵、取れない鍵を判別し、どの扉を開ければ良いのか選定するとクリアできました。
Re: 攻略報告スレ - 水響 2021/06/21(Mon) 22:02 No.15735[Home]
>>あーくさん
はじめまして！ 水響（すいきょう）です。よろしくお願いします。
早くも６ステージ投稿されてるんですね。
>ark6
クリアしました。
あーくさんの書き込みにあった「異方性」という言葉がステージにぴったりだと思いました！
片方で何をして、もう片方で何をするのかはすぐに予想が付いたのですが、
カギ勘定を合わせるのにちょっと手間取りました。
あれの役割は終わったと思い込み。
左右どちらでもバルーン配置自体は試せるようにしつつ、
異方性を崩せるほどの自由度はない、というのが両立しているところに、
繊細な調整がうかがわれます。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/06/24(Thu) 00:03 No.15736
>>水響さん
ありがとうございます！
例のボールは申し訳程度のミスリードですね><
>>あろんさん
ありがとうございます！
Twitterで見ている限りダミーに結構はまっていたようで嬉しかったです（ぇ
置き去りはサーカス本編にも出てくるとか......><
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/06/24(Thu) 16:57 No.15737
>>あろんさん
>魔法商店街２
プレイ＆クリアありがとうございます♪
当時のストーリーを覚えていないのですが、バルーンと鍵はお土産になるのかもしれません。最後の部屋に扉１個追加すれば修正できるのですが、水狂さんのお手間になるのでこのままにしたいと思います〜
。（一応余り０ステージは投稿します）
>>ぬーんの民さん
>本編の置き去り(リフト)
度々出てきますね＾＾
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/24(Thu) 22:20 No.15738
＞pinasさん
>雀（修正版３）No.4171 中上級
見た目だけでなくパズルとしても楽しいステージに仕上がりましたね！おそらく別解ももう大丈夫です。
このステージに限らずpinasさんの作品はデザインにダミーパーツを残している場合があって高尚な罠になっています。
ここを覗いている皆さんは是非、プレイしてみましょう。とても面白かったです。おすすめ＾＾
（特にあーくさんには挑戦してみてほしいところ。得られる物があると思います）
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/25(Fri) 05:04 No.15739
＞あーくさん
>三顧之礼 No.4177 中上級〜上級
急がば回れ。チェックポイントをどのような順番、立ち回りで攻略すべきかをあらかじめ描いておくと安心出来ます。
運搬術においては古参メンバーの方に一日の長があるはずなので、じっくり挑んで攻略してみせましょう！
三国志タイトル良いですね♪「死せる孔明生ける仲達を走らす」とかテーマだけでステージ作りたくなります（笑）
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - あーく 2021/06/25(Fri) 11:33 No.15740
せいゆうさん、ありがとうございます!送られてきた解答は大体作意通りですが、1箇所看過できないショートカットがあったので何とかします。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - あーく 2021/06/25(Fri) 14:45 No.15741
水響さん
ark6クリアありがとうございます!
迂闊にオブジェクトを増やすともりっと別解が増えるので6個のオブジェクトだけを使ってできることは…と考えた結果あの再利用が生まれました。
小技の域ですが多少なりとも悩ませられたようで工夫した甲斐がありました。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/06/25(Fri) 16:35 No.15742
＞あーくさん
>三顧之礼(修正1) No.4179 中上級〜上級
使わなかった領域も活用して無事攻略しました。これは修正しないといけないところでしたね。
最後のオブジェ配置もしっかり考えて準備しておかないとギリギリで上手くいかなかったりして楽しめました。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - pinas 2021/06/26(Sat) 10:35 No.15743
>>せいゆうさん
別解無さそうで良かったです。ありがとうございました。
別解生みやすい構図なのか、鳥はもうこりごりですね…
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/07/06(Tue) 07:44 No.15744
>>機械仕掛けの街（修正）
機械仕掛けで金物の香りを感じながら適当に動いて見ました。
鍵余り１。
別解の香りがするのでリプレイあげときます。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/07/06(Tue) 13:59 No.15745
>>kuu10さん
ありがとうございます！
別解ですね......修正してギリギリ出来ないようにしたつもりですが、まだ行けたらすみません><
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/07/07(Wed) 11:05 No.15746
>>機械仕掛けの街（修正3）
依然、鍵余り１です。今度はコンベアを使う感じで角砂糖と赤い跳ねるアイツをティーポットに放り込む形です。スイッチは解除直前まで不使用で、解除ボールは一番下の２つ扉の所、右上の扉と鍵が並んでいる所は通過しません。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/07/07(Wed) 14:08 No.15747
>>kuu10さん
うーん、そのルートはあんまりピンと来てないですね......
よかったらリプレイ頂けますか？
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/07/07(Wed) 21:48 No.15748
受渡済
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/07/07(Wed) 23:26 No.15749
>>kuu10さん
ありがとうございます！
多分修正できたと思います><
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/07/08(Thu) 13:11 No.15750
>>ぬーんの民さん
おそらく修正できたと思います。他ルートは未検証です。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/07/08(Thu) 14:54 No.15751
>>kuu10さん
ありがとうございます！
自分も修正できたと思ったら別の方から別解が送られてきたのでもう一度修正しました（ぁ
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/07/08(Thu) 21:52 No.15752
「機械仕掛けの街（nu_n_notami16）」修正回数と同じ数（5回）だけ別解報告していたりします。
「氷窟の奥底には（nu_n_notami15）」も複数回別解報告していますが、
修正が重なるとプレーヤーがだんだん力尽きてくるだけで、別解は残ったままというパターンも結構多いです。
ぱっと見、選択肢を減らす方向のみで修正している感じなので新たな解が生じてはいない気はしますが、果たして？
＞kuu10さん
「ゆっくり食」はバルーンを最下段に落として暴れ放題。そしてゆっくりどころかすぐに消えてしまった。。
>スイッチと鍵扉の迷宮（No.4189） 初中級
実際にあったら面白そうなアトラクションですね！密室から抜け出せないのは恐怖ですが……。
（ヒントになってたかもしれないので一部改変）鍵余りで攻略出来ました。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/07/09(Fri) 09:19 No.15753
>>せいゆうさん
>ゆっくり食、スイッチと鍵扉の迷宮
プレイ＆クリアありがとうございます！
ゆっくり食のバルーン落としルートは、ゆっくり移動が我慢できない人のための抜け道になります。
１発ギャグステージですが、退屈なステージを毎回強制したくはないのです。
スイッチと鍵扉の迷宮は簡単めと思うので、コメント返信による後続者向けヒントはなしにしたいと思います。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/07/09(Fri) 23:28 No.15754
nu_n_notami15と16は流石にみなさんの別解報告に甘えすぎましたね......すみません><
色々考えたんですが、15の方は（オブジェをめっちゃ無駄使いするような別解が出なければ）今出ているので最終版ということにしたいと思います><
16はもうちょっと自分でもう少し別解探ししてみます。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/07/10(Sat) 22:59 No.15755
＞ぬーんの民さん
>氷窟の奥底には（修正5）No.4178 中上級
オブジェぴったり、とてもパズルチックに解きました。
……メインギミック丸ごとスルーしましたが（ぇ
>機械仕掛けの街（修正5）No.4190 中上級
この難易度くらいなら比較的はやめに後続クリア出そうな気がするので、ノーヒントにしておきますか（ぇ
……開けても開けなくても良い扉がありました（ヒントになっているようでいてそうでもない情報）
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/07/11(Sun) 09:18 No.15756
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
>nu_n_notami15
！？ 別解でオブジェ全使用、中上級になるならもう良いかなと思いました（ぁ
そういうステージということにしておきます><
>nu_n_notami16
これはいつかやってみたかったギミックなんですが、何をやっても隠せそうにないです><
取りあえず大まかなルートは意図解っぽい（？）ので良かったです！
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/07/12(Mon) 00:33 No.15757
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami17 No.4191 中級
さすがにあれがダミールートだという事はわかりやすいですが、それだけではなく、ちょっとしたところでみすばる力が問われるステージです。
鍵1本所持で攻略しました。行けそうで行けないルートを生み出している、開始地点付近のあの雲が好きです（？）
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - ぬーんの民 2021/07/12(Mon) 00:46 No.15758
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
さっき他の方から別解指摘いただいて修正したんですが、せいゆうさんのルートは意図解なのか修正されているのか、はたまた修正されていない別解なのか......（ぁ
修正された別解ルートな気がしています><
先ほどのは（修正された）別解攻略でした - せいゆう 2021/07/12(Mon) 02:01 No.15759
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami17（修正）No.4192 中上級
これもあのタイプのステージでしたか！ 「確かにこれはゴールをバリアで塞ぎたくなかったな」と納得したり、
前述の「行けそうで行けないルート」が消失していて少し勿体無い気もしましたが、意図解は十分楽しめる動きでした♪
似たような趣向が6ステージ中3ステージもあって不思議な偶然を感じました - あろん 2021/07/12(Mon) 03:22 No.15760[Home]
taro18 ★6相当 約30分
どっちも間に合わなかったので、何かワザを使うんだろうなと予想しながらプレイしました。
疑似シンメトリータイプでシンメトリーではない構造がとても活かされていて良かったです。
良い塩梅の難易度で最初から最後まで楽しかったです。
nazoac2 ★7相当 約45分（修正前）+約3時間半（修正後）
修正前はゴール前のジャンプ台を『あのワザ』を使うことなく真面目（？）に除去しました。
修正後はバリアブロックが減ったことで根本的に瓦解し、『あのワザ』を使うことが想像できなかったので他のルートを模索しまくりました。
nazoac2、ark3の後にプレイしたんですよね……どうしてもっと早く気付けなかったのかorzlll
ark3 / 道が開く瞬間 ★7相当 約1時間半
ark2と比べると天と地の差ほど易しかったですが、それでもかなり難しかったです。
特にあの雲が毎回割れることに違和感を中々抱けなかったので、メイントリックに気付くのに時間が掛かりました。
どちらの鍵を残せば良いのか悩むところからスタートして、最後あの結末なのは凄かったです。
ark4 / 簡素図式 ★6相当 約1時間
中央のマジカルボールの上にオブジェクトを積み上げる手になるのは直ぐにわかったので、振り向き空中キャッチ使えるんじゃね？ と思ったら阻止されてました。
中央上の右のマジカルボールはさることながら、中央上のマジカルボールが物凄く手強く、直ぐに取れるのに取るタイミングが訪れずやきもきしました。
とはいえ、比較的素直（？）な構造だったので考え易かったです。
kde3t8 ★4相当 約20分
右上の梯子の上のオブジェクトを利用したいのにできない構造がいやらしかったです。
大量のオブジェクトがあるので気圧されたのですが、フタを開けてみるとできることが少なかったので易しかったですね。
kuu10_93 / ４階建ての住人 ★5相当 約25分
複雑な構造だったのでもっと苦戦すると思ったのですが、悩むポイントが少なかったので易しかったです。
左上の下の部屋の鍵の取り方を考えていくうちに序盤の順序が一手ずつ逆戻りで修正していくので、とてもパズルしてて面白かったです。
蛇足になりますが取らない鍵が1本ありました（右上の下の部屋の鍵）。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/07/12(Mon) 23:00 No.15761
>>あろんさん
>kuu10_93
プレイ＆クリアありがとうございます！
住人シリーズは段差ビルなど以外は整った形なのでまぎれは少ないと思われます。
ダンジョンのような部屋割ステージっていいですよね！
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/07/18(Sun) 02:37 No.15762
＞kuu10さん
>入口と出口が近い家 No.4193 初級〜初中級
赤猫とハンドル、スイッチ、それにバルーンが2個！これだけ揃えば不可能は無い！
さすがに贅沢すぎるので制限を付けて攻略してみるのも良いでしょう。
「えーと、じゃあスイッチを押すのはゴールする直前の１回で！」「（一番簡単な制限を選んだような……）」
＞あーくさん
>一と二の小部屋（ark8） No.4194 中級〜中上級
割と素直な攻略法に感じましたが、今まであーくマジックにかかったプレーヤーは正しいルートを見つけたにも拘わらず引き返す事もありそうです。
それにしても毎回このサイズでこれだけのパズル要素を詰め込めるのは素晴らしいですね！
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/07/18(Sun) 17:43 No.15763
>>あーくさん
>一と二の小部屋（ark8）
いつも通り密度の濃いステージです。
誤誘導につられて楽しく鍵１個足りないとか、埋まったとか。
牢や扉開けがヒントですね。
いつもより空間が小さくてパズル数が少ないので、中級者〜くらいなら攻略できるかと思います！
ほぼ無印ステージなので、そろそろリフトを期待してる方が多いかもしれません。
>>せいゆうさん
>入り口と出口が近い家
プレイ＆クリアありがとうございます！
Ｍ子さん「やりたい放題じゃない！」
攻略に関してはこんな声が聞こえてきそうですが、基本方針（ゆっくりの続き）で最後まで行けるステージを目指しました。
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - あーく 2021/07/19(Mon) 16:13 No.15764
せいゆうさん、kuu10さん、ありがとうございます!
作っていくうちにミスリードルートが減っていったのですが、メインの「あ、それ可能なんか」は残ったので投稿してしました。
いずれ考えるルートではありますが、試すのは割と後ろの方になるかと思っています。
無印でないパーツは経験が浅いのと、無印に絞った方が制作時の思考がまとまりやすいのとがあって、無印縛りで作っています。
(「縄梯子が欲しい!」なんて思ったことは一度や二度ではないですけれどね!)
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - せいゆう 2021/07/20(Tue) 22:46 No.15765
＞kuu10さん
>農地転換 No.4195 初中級〜中級
バルーン余らせてクリアしたくなる見た目ですが、それは難しそうだったので普通に全部使って攻略しました。
「pinas庭園の蜜柑が新しいエネルギー源候補として注目されてるらしいわよ」「核融合？」
Re: 攻略報告スレ（nu_n_notami12など） - kuu10 2021/07/21(Wed) 22:17 No.15766
>>せいゆうさん
>農地転換
プレイ＆クリアありがとうございます！
別解がないように割と真面目に検証しました。
Ｐコ太「pinas園の太陽はとても食べれません」
ステージパックの公開心待ちにしていました。
作業お疲れさまなのです。そしておめでとうございます。
ナンバーは今までから連続した2084〜2193になるのかな？
と予想していたらナンバーが1からカウントがスタートし、わかりやすくてとても助かりますです。
Re: Ver.Circus EDITステージパック 1〜100の公開 - kuu10 2021/06/08(Tue) 10:44 No.15707
マイクラ勢の参戦で一気にステージパックになりましたね。作業お疲れさまです。そしておめでとうございます。
Re: Ver.Circus EDITステージパック 1〜100の公開 - せいゆう 2021/06/08(Tue) 19:05 No.15709
mimizkさん、ステージパック公開お疲れ様です！
おすすめのステージをいくつかピックアップしようかと思いましたが、どれも魅力的な作品でなかなか選びきれませんね＾＾
まあ、そのうち迷える子羊の悲鳴が聞こえてくるはず？
それと細かいところなのですが、無印の今までの番号と混乱させてしまいそうなので、
「seiyuu1」「seiyuu2」のファイルの名称を「Seiyu4」「Seiyu5」に変更出来たらと思います。よろしくお願い致します。
Re: Ver.Circus EDITステージパック 1〜100の公開 - 水響 2021/06/08(Tue) 21:06 No.15712[Home]
>mimizkさん
ステージパックのとりまとめお疲れさまです！
何人のステージが入っているかな？ と思って数えてみたところ
１８名も参加されていました。
このステージパックで初登場の方も多くいらっしゃって、
特に最近は大活況ですね^^
Re: Ver.Circus EDITステージパック 1〜100の公開 - mimizk 2021/06/08(Tue) 22:56 No.15714
>せいゆうさん
ファイル名を変更しておきました。
失礼しました。
あーくさん、初めまして！
最近新しい方が増えて賑やかになってきましたね(^^♪
No.4115の修正版、シンプルながらオブジェの使い道を考えるのが面白かったです！
鍵は1個余りで左上のオブジェは不使用でしたので、一応報告しておきますー
Re: あーくさん、はじめまして！ - kuu10 2021/05/13(Thu) 10:11 No.15611
あーくさん初めまして。
takeさんとほぼ同じ解だと思いますが、右下の鍵と左上のバルーンを使わずクリアでした。
初期配置で右下のジャンプ台（最下段から上に上がる用）を近くにあるバルーン２個で取得できるので、右下の鍵と左上のバルーンが不要になります。
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/15(Sat) 12:24 No.15612
ありがとうございます!まだ別解あるとは…思い込みが怖いですね…。
Re: あーくさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/15(Sat) 16:58 No.15613
あーくさん、はじめまして！これからよろしくお願いします。
闇のパズル製作者が増えてきて嬉しいです（違）
>第1作別解修正2 No.4116 中級
小粒ながら濃縮された構造で面白いですね！全部の要素を活用しました（下の牢屋は通らずに済みました）
別解修正によりダミールートも良い味が出ている感じになったと思います＾＾
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/15(Sat) 20:20 No.15614
ありがとうございます!
ちょっと紛れを作ろうとしただけで別解を出してしまったので闇のみすばるはまだまだ作れなさそうですね…。
Re: あーくさん、はじめまして！ - kuu10 2021/05/16(Sun) 23:10 No.15615
>第1作別解修正2 No.4116 初中級
狭小面って面白いよね！（某清澄の白い魔王風に
扉を先に開けると下の牢屋がどうでも良くなりそうでしたが、全オブジェと鍵使用、正規解と思われるルートで解きました。
takeさんのtake95（小さな国の大きな嘘）もそうですが、密度は結構上げられるものです。
Re: あーくさん、はじめまして！ - take 2021/05/20(Thu) 00:04 No.15621
＞＞あーくさん
ぬーんさんの再修正が来てたので、あーくさんの2作目を先にクリア。
オブジェで色々できるので、使い道を考えるのが楽しいステージですね！
鍵2個取得で1個未使用でクリアできたり、鍵1個未取得でクリアできたりと、結構自由に色々出来そうな感じでした。
1作目修正版は、シンプルながらジレンマを感じさせる構成で面白かったです！
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/20(Thu) 01:17 No.15622
案の定(?)変なルートありましたか…。しかも全然分からないという。鍵1個残りって、どんな感じのルート取りになるのでしょう?
Re: あーくさん、はじめまして！ - take 2021/05/20(Thu) 01:27 No.15623
＞＞あーくさん
参考に鍵2個取得・1個未使用のリプレイ置いておきますー
※確認されたので削除
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/20(Thu) 01:42 No.15624
初手何から何まで想定解と違っていて頭が爆発しました。やっぱり作意解の周辺しか見えていないなあ…。
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/20(Thu) 02:32 No.15625
一見無駄に見える要素でも、それを配置したときは思うところあって配置したのだから、削除するときには慎重にならないといけないですね…。
別解は見た瞬間に忘れたので無問題です！ - せいゆう 2021/05/20(Thu) 23:48 No.15633
＞あーくさん
>第2作別解修正 No.4122 中級〜中上級
これまた非常に密度の高い作品の登場ですね。
至る箇所でのオブジェ捌きがパズルチックで面白かったです！
ただ、鍵を取ってからがまた一苦労……と思ったら、左下の扉を開けずに攻略出来ました。
別解を完全に潰せたら水響さんサイトに推薦したいです（個人的にはりらくまさんにお見せしたい）
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/21(Fri) 00:45 No.15635
全然別解が見えないですね…。根本的に違うルートがあるのかしら。
調子に乗って紛れを置いたせいでどの紛れから別解が出ているのか分からなくなってしまいました。
すみませんが、何かヒントありませんか。
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/21(Fri) 01:20 No.15637
確認しました!
これはまずい、何一つ作意解と重なっていない!
Re: あーくさん、はじめまして！ - あろん 2021/05/23(Sun) 01:33 No.15649[Home]
あーくさん、こっちでは初めましてです。
ark1を解くと久しぶりにフィールドの広さは難易度と比例するとは限らない、ということを再認識しました。
ark1 ★7相当 プレイ時間約1時間半
スタート時のミスティアのいる高さの段にオブジェクトを置ききれないケースが多発して頭を抱えました。
しかも下手に鍵を取ると足場か置き場が失われていくので、これはヤバい（誉め言葉）ステージだなと。
さらにスタート時のミスティアの右下のジャンプ台を運び出そうとすると犠牲になるものが多すぎて根本的に色々間違ってるんじゃ……と思ったら本当に間違えてました。
序盤の誘導がとてもうまい作りで、ついつい流されて底なし沼に沈んじゃいますね……これは。
クリアのきっかけになったのはゴール周りの逆算ですね。
バルーンとジャンプ台をどれくらいどういう風に送ればゴールできるのかを考えると、そもそも脱出手段も用意しなくちゃいけないので、
どうすればそれが実現できるかはわからないけど最終図がわかったので当てはめていった感じです。
見た目からかなり奥深そうなパズルが秘められていそうだなあというパッと見感想からは想像もできないほど練達したパズル職人の方が作った技巧作の感触でした。
修正済みとはいえ、1作目でこの完成度はとても凄いです。
既にアップされてますが、2作目以降どのようなパズルをお見せしてくれるのかとても楽しみになりましたです。
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/23(Sun) 11:32 No.15653
お褒めいただきありがとうございます。
現時点で自分の思いつくものをなんやかんや詰め込んでみました。これからいろいろ勉強します。
Re: あーくさん、はじめまして！ - take 2021/05/25(Tue) 01:42 No.15669
>>あーくさん
>ark3 初中級
ark2で悩んでたら、ark3が投稿されてたので早速クリアしました。
5分くらいで解けたので、別解の波動を感じました(^-^;
鍵は取得せずクリアです。
もしリプ必要なら連絡くださいー
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/25(Tue) 02:00 No.15670
あらら!?
どういうルートですか、リプレイありますか?
(結構チェックしたのに…。)
Re: あーくさん、はじめまして！ - take 2021/05/25(Tue) 02:07 No.15671
>>あーくさん
リプレイ置いておきますー
※削除しました
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/25(Tue) 02:13 No.15672
確認しました。ありがとうございます。
これは解消しにくそうですなあ…頑張ろ。
このルートが意図解より先に出るのか…。
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/25(Tue) 02:21 No.15673
修正いたしました。
ここ自由にしたらダメなのか…。ぐぬぬ…。
Re: あーくさん、はじめまして！ - take 2021/05/25(Tue) 02:32 No.15674
>>あーくさん
>ark3 修正1
残念ながら右上をラストにすると、さっきの方法でクリア出来てしまいます(^-^;
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/25(Tue) 02:59 No.15675
何が起こっているか理解していなかったですね…。制作の終盤に右上にボールを足した結果、「ラストを取ると上に上がるのが難しくなる」の前提が崩れてしまったのですね。
まだまだ精進が足りないですねこれは…。
Re: あーくさん、はじめまして！ - take 2021/05/25(Tue) 04:00 No.15676
>>あーくさん
>ark3 修正2 初中級〜中級
「意図解ィィ!」の方法でクリアしました！
あの配置でなるほどねーって思って、そこから逆算してクリアしました。
個人的にark1よりは解きやすかったですね〜
この調子で問題作のark2も早く片づけたい…笑
バックするミーティング（チマタグラム） - せいゆう 2021/05/25(Tue) 04:47 No.15677
＞あーくさん
>第2作修正2 No.4126 上級〜最上級
vanillaiceさんをテニプリミュージカルの逆再生や天神小学校の犠牲者のような状態にした恐怖のステージです（意味不明）
修正版で解き直した自分の解法が想定解である事はあーくさんに既に確認頂いてますが、
他の方が苦戦されている真っ最中なので、攻略内容については触れずに、皆様の様子を「誰が解けるかな〜？」とニコニコ眺めます（ぇ
シンプルな構造でありながら強烈なジレンマ、もはや芸術ですね！ 水響さんのサイトにて「おすすめ度★」として推薦します＾＾
>道が開く瞬間(修正2) No.4141 中級
これはきっと「道があーく瞬間」と読むのですね！
ark2をプレイした後だったので「あーくさんがこんな素直なステージ作るわけがない」と思い、
〇〇さんリスペクトと見せかけて注意をそこに引き付けているだけだろうとずっと疑いました（反省）
そのうち、ななろくふさんもこのくらいの難易度なら攻略出来るようになったりするのかなと期待しています♪
謎垢さんならきっと現時点で普通に解けますよ！
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/25(Tue) 09:56 No.15680
takeさん、せいゆうさん、ありがとうございます!
ark3、ちょっと露骨に空白地帯を空け過ぎましたかね。上空でのやり取りより、作意解の周りにもっとゴミゴミと物を置いて見えにくくする方に執心した方が良かったのかもしれません。
Re: あーくさん、はじめまして！ - kuu10 2021/05/26(Wed) 00:37 No.15682
>>あーくさん
>ark3（修正２）中級
１作目に似たステージで高密度な作風はそのままですね。
動きが意図解っぽくなかったのでリプ載せておきます。
>ark2
せいゆうさんが誰がクリアするかと煽っていますが、ここの人たちは別解がありそうだと寄ってきますが、修正が終わると簡単に積みゲーにする人ばかりなので、誰がクリアするかというよりレスが付きにくい傾向になります。[ダウンロード]: 1987 bytes
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/26(Wed) 02:02 No.15683
指摘ありがとうございます。
にしても、何をどう考えてこの解答に至ったのか…。
このレベルのヘンテコルートは今の自分の実力では防げなさそうですね…。
Re: あーくさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/27(Thu) 01:10 No.15684
＞kuu10さん
クリア報告と比較すると「解けませんでした」報告は少ないですし、難しいステージに対して反応が悪くなるのは仕方ないところではありますね。
クリア報告は攻略した時が報告のタイミングだと思いますが、未クリア報告はタイミング分からないですし。未クリアだと見当違いな事を書く事もあるでしょう。
それでも新規参戦の方のステージは解いてみようと思う人もいますし、ark2はシンプルな見た目がプレーヤーを十分に惹きつけています。
実際にtwitterでvanillaiceさんとあろんさんとぬーんの民さんが阿鼻叫ｋ……盛り上がっていますよ！
＞あーくさん
>道が開く瞬間(修正3) No.4142
まだ別解がありそうな気がしたので試してみたらありました。
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/27(Thu) 01:49 No.15685
4訂はあまりにあまり!不慣れマンがごちゃごちゃした問題を作るものではないですね。
Re: あーくさん、はじめまして！ - kuu10 2021/05/28(Fri) 00:03 No.15686
>>せいゆうさん
>ark2
「未クリアですが○○の技使うかなと思います」とか見当違いでもレスが付けば掲示板は盛りあがると思うんですが、死神ONOFFブロックとか派手な方の攻略に流れる上に、自作面や本編の未攻略をやってる人も多いかと思います。twitterでは盛り上がっているようでそれはそれで喜ばしいです。
見えないところだとつまらないと思うかもしれないので？ - せいゆう 2021/05/28(Fri) 00:11 No.15687
twitterのアドレスを載せておきます。
〇vanillaiceさん
https://twitter.com/0vanillaice0
〇あろんさん
https://twitter.com/aronhatsuyuki
〇ぬーんの民さん
https://twitter.com/nu_n_notami
Re: あーくさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/30(Sun) 00:14 No.15689
＞あーくさん
>簡素図式 No.4145 初中級
なるほど、空中キャッチ解禁ですね！（違）
というわけで別解で攻略しました。
Re: あーくさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/30(Sun) 03:19 No.15690
＞あーくさん
>簡素図式(修正1) No.4146 初中級
空中キャッチは防げましたが、やはり別解がある模様。
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/30(Sun) 11:07 No.15691
指摘ありがとうございます。
逆流ルートは強引に防ぎました。
これは置きたくないなと思っていたのですが、置かないと別解あるか…。
Re: あーくさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/30(Sun) 14:52 No.15693
＞あーくさん
>簡素図式(修正2) No.4147 初中級
また違う別解がありました。今回の別解はいくつか亜種があるので取っ払うのに苦労するかもしれません。
※追記
作意と被る部分が多いので許容範囲かもしれないとの事。右下の牢屋通過を1回分余らせる事が出来るので緩い構造になっています。
阿鼻叫喚の人です← - あろん 2021/06/01(Tue) 03:18 No.15698[Home]
>ark2
先週の日曜日から1日3〜5、6時間くらい挑んでますが未だに解けていませんorz
色んな方からヒントを色々いただいたのに解けなくて情けない限りです。
どう足掻いてもバルーン1つ分足りず、どこに分岐点があるんだろ状態ですね……(;'∀')
現在9日間挑んで解けなくて、先入観の塊のような状態になっていると考えたので後日再挑戦します（お手上げ状態）。
色んなパズルゲームをプレイして、
1ステージに30時間以上挑んだって初めてなのでark2、
今までプレイした中で史上最強のステージですね……解けなくて悔しいです＞＜
Re: あーくさん、はじめまして！ - kuu10 2021/06/02(Wed) 19:11 No.15701
>道が開く瞬間(修正2)←これ間違いでした＾＾；；；
>簡素図式(修正2)←こっちでした
一番上の牢屋の意図がよく分かりませんでしたが、とりあえず解けました。最初のボールはバルーンで取得、残りはジャンプ台で取得です。
まるで長編RPGのような - あろん 2021/06/03(Thu) 20:17 No.15702[Home]
ark2、やっとクリアできました。
ark2 ★15相当 プレイ時間約40時間
ミスリード、ダミーのオンパレードでそれっぽい動きが大量にできるため、
どの手筋も一歩足りずで未知の裏技的な何かがあるんじゃって何回も考えましたが、
クリアしてみるとホントに基本的な動きしか行わないのでなんてステージなんだ……ってなりました。
結局あれこれ試行錯誤を練ったのは無駄では無くて、その試行錯誤の中にクリアに至るヒントが隠されていたので、
色んな方が仰っていたヒントは無茶苦茶ヒントで舌を巻きました。
ひたすら理詰め、ひたすら最適化ですね……。
ark2、今までプレイしたパズルだとダントツに一番難しいです。
ヒントをいただいてなおこんなにも時間が掛かったので、ノーヒントだったらどうなっていたのやら……。
Re: あーくさん、はじめまして！ - あーく 2021/06/04(Fri) 14:24 No.15703
kuu10さん
ありがとうございます!上の牢屋の意味は、まあ分からない方が幸せです(?)。
少ない要素でできるだけあれやこれやさせるべく頑張ってみました。
あろんさん
ありがとうございます+お疲れ様です!
「ミスリードでドツボにはめてやろう」の思い付きが予想以上に大変なことになりました。ちなみにTwitterに途中経過として挙げていた画像は修正前までは別解として生きていたので、修正がなければ5時間くらいで済んでいたと思います。恨むならせいゆうさんを恨んで下さい(?)
Re: あーくさん、はじめまして！ - kuu10 2021/06/08(Tue) 11:06 No.15708
>>あーくさん
>ark4、可能性の水溜り(修正) 初中級〜中級
修正でダミールートが減りまくってサクっと解けました。
別解残しで海のままだったら苦労したかと思います。
みすばるサーカスの新ギミックを使ったステージはサーカスも含め、
まだクリアした数は少ないんですが今までと違う脳の部分を使っている感じがしてとても新鮮な気持ちになります。
nu_n_notami4 プレイ時間約30分 ★5相当
左上の縄梯子地帯で複雑なことをするんだろうな、という第一印象でした。
・マジカルボールを全て取ると詰む
・3つ横並びの右の雲を終盤まで残さないと詰む
と気付いてからは立ち回りを考えるのが楽しかったです。
nu_n_notami5 / ばる〜ん工場 プレイ時間約6時間 ★9相当
序盤から終盤まで油断ができず、見た目のデザインもとても良くて超本格パズルでした。
ぬーんの民さんの成長がとても楽しみになりました。
スイッチとコンベア反転パネルを何度も切り替えて進めるので頭の中がこんがらがりました。
特に面白かったのはとある2か所1セットのジレンマで、解決方法を考えるのがとても難しかったです。
kuu10_128 / 傾いた時計 プレイ時間約40分 ★6相当
過去ログを拝読した上で多分別解だと思います。
過不足なく綺麗に解けた反面、右上の扉がトラップとして機能したり、最下段の梯子で悩む展開が無かったので……。
ゴールの上、右から行くのか左から行くのかバルーンの数を考えると絞り込みができました。
どっちかっていうと右中央の7つのバルーンが密集しているのをどう崩すのかが難しかったです。
追記0501:
最上段右のマジカルボールを最後に取ろうとすると死神扉が発動するのですね。
攻略画像作ってる最中に気付きました（すみませんorzlll
vanillaice21 プレイ時間約3時間 ☆8相当
どう考えても鍵が取れず、しかも一部の鍵は取れないor取るメリットが無い（相殺される）ので、最下段中央の鍵をどうやって取れば良いのか頭を抱えました。
結局過去にRoyさんのステージをいくつか解いたことからヒラメキましてクリアに至れました。
解き終えるとダミーも含め、ステージのあらゆる配置に意味を感じれてとても楽しかったです。
多分あの本編外の高等テクニックが必須だと思うんですが、タイミング感覚が強い人は使わなくてもクリアできるのかなーと思いました。
驚愕しました - あろん 2021/05/05(Wed) 01:44 No.15586[Home]
水響さんからおススメされたステージのひとつ、kamaya7をクリアしました。
★6相当のルート、約70分だと思ったんですがログを確認したら別解でした。
今回解いた方法、割とパズルらしい解き方だったんですけど、
鍵は余るしゴール上のジャンプ台は使わないしでスッキリしなかったので、
多分別解なんだろうなーと思ってログを見たら絶句しました。
無理だと思って早々諦めたルートが可能だったとは……
---5月5日追記
mokusei10 エルク区画５號をクリアしました。
★5相当の難易度、プレイ時間は約45分でした。
ルートの組み合わせが膨大で、まるで知恵の輪のようなステージだと思いました。
あっちが立てばこっちが立たず、こっちが立てばあっちが立たずでどこに突破口があるのか結構悩みました。
わたしのプレイスタイルの問題になるんですけど、ある程度ステージの構造やオブジェクトの配置でアタリを付けてプレイするので、
見事にステージ構造に騙された（誉め言葉）なぁと思いました。先入観を抱くとダメですね……
あろんさん、スレ立てありがとうございます＾＾ - せいゆう 2021/05/08(Sat) 21:59 No.15592
＞ぬーんの民さん
>水路の街 No.4108 初中級
ダミーがテーマだと思ったのであまり言及しない方が良い気もしましたが、ワープ不使用で攻略しました。
ボスラッシュ頑張って下さいね♪
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/08(Sat) 22:08 No.15593
>>あろんさん
>kuu10_128
プレイ＆別解クリアありがとうございます！
ああ、古い難度ステージは修正がたいへん……。
最下段の梯子というか鍵とボールが機能していない予感。
投稿はしばらくお待ちください。（あるのか不明）
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/08(Sat) 23:07 No.15594
>>あろんさん
返信遅くなりました><
nu_n_notami5は、最初大まかな配置を決定してから、解なしの原因になっている部分をどんどん修正していくといった作り方をしているので圧倒的作者有利なステージです（ぁ
長丁場お疲れ様でした！諦めず解いてくださって嬉しいです！！
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
そろそろ反省しろという感じですがやっぱり今回も別解でした......><
多分ここだろうという箇所を修正したんですが、まだ穴があったらごめんなさい><
（ボスラッシュは引きの調子がかなり良かったです！！）
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - take 2021/05/09(Sun) 00:28 No.15596
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami9 初中級〜中級
新作！ということで早速クリアしました。
コンベア上3つのうち2つは解除前に回収、解除後に寄り道すれば1個回収できて鍵1個余りでクリアでした(^-^;
何となく別解の予感がするので一応報告しておきますー
（補足：潜り込み不使用でも鍵余り無しでクリア可能です）
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/09(Sun) 10:04 No.15597
>>takeさん
ありがとうございます！
別解ですね......><
鍵一本余り、考えてみます><（潜り込みは意図解です）
追記：
修正しました。試行錯誤している間にいろいろ抜け穴を見つけてしまったので、直したつもりですがまだ残っていたらすみません><
最終日も頑張ってください！ - せいゆう 2021/05/09(Sun) 21:21 No.15598
＞ぬーんの民さん
>水路の街（再修正） No.4110 中上級
ステージ右側の地形が色々な可能性を秘めていてとても良いですね！
意外性のある選択肢もあり、サーカスならではのギミックを活かしていて好感触でした＾＾
派手に事故ったけどぎりぎり間に合いました - ぬーんの民 2021/05/09(Sun) 23:55 No.15599
>>せいゆうさん
意図解クリアありがとうございます！
この仕掛けは前々からやりたいと思ってたんですが、なかなか実装できていなかったやつでした。
あとはもっと気づかれにくくする構成で作れるようになりたいですね......><
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - take 2021/05/10(Mon) 01:34 No.15600
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami9(修正) 中上級
意図解でクリアしました！
ワープのとこでやりたいことがすぐ気付いちゃいましたが、
右下あたりの手順が細かくて良かったです(^^♪
この調子で赤リフト面にチャレンジしちゃいましょう！（別解沼への誘い
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/10(Mon) 18:19 No.15601
>>takeさん
ありがとうございます！やはりみすばる常連さんには簡単に見抜かれてしまいますね......><
赤リフトに関しては、本編では全く触れてないのもあっていい感じの使い方が思いついてないですね......夢があるのでいつか組んでみたいんですが！
当時どんな感想が飛び交っていたのか気になるステージです - あろん 2021/05/11(Tue) 23:22 No.15608[Home]
HDT12をクリアしました。
これで一応水響さんからおススメしていただいた3ステージコンプリートクリアです。
久々にボスステージって感じがする超高難易度ステージでした。
HDT12 プレイ時間約5時間 鍵1本余り
コンベアジャンプ使用→★8+☆1=☆9相当
コンベアジャンプ未使用→★10相当
（こっそり修正 2021/05/18）
正直最初の1時間はひたすら画面を見てぼんやりしていました。
中央上のオブジェクト群をどう崩したら良いのか皆目見当がつかず、
右部分もどうすれば良いのかわからず、
さらに左部分もどうすれば良いのかわからずで正直後回しにしようかなと思いました。
攻略が進んだきっかけはゴール周りと右部分、正確には右上のアイテムの取り方でした。
最後どうすればゴールに進めるのかはおいといて、
手筋を考えるなら最後に取るマジカルボールは恐らく『アレ』だろうなってアタリは早い段階で想像できました。
ただ最後に取るマジカルボールを最後に取ろうとすると、他のオブジェクト全てが邪魔になるのでどうしたものやら……と頭を抱えました。
中央上部分の梯子の配置が絶妙で、
ある部分が破綻すると即詰むので破綻しないように采配を考えるのが大変でした。
手順の複雑さは過去に解いたEDITステージの中でもダントツで1位です。
右上のアイテムを取った後もかなり悩んだので、右上のアイテムを取り終えた段階でスクショを撮って
EDITモードで再現してひたすら格闘していました。
検証でEDITモードを使うことはあっても、
途中からスタートするためにEDITモードを使ったことは過去に1、2回くらいなのでいやもう大作で凄かったです。
コンベアジャンプを使って解いた後でHDT1、2、3で本編外のテクニックは使わなかったことを思い出し、
コンベアジャンプを使わないのが作意なのかな、と解き直しました。
この解き直しがこれまた大変でいくつかのオブジェクトの配置がガラりと変わるので位置調整、手順の調整がひたすら難解でした。
ある程度リカバリーが効く場面が多かったのが幸いです。
ゴール周りがこれで良かったのかな、と答え合わせがしたくなっちゃいますね……
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - せいゆう 2021/05/19(Wed) 20:40 No.15616
＞ぬーんの民さん
>縄張り氷窟 No.4117 初中級
（別解潰しがなかなか大変な事でも有名な）死神扉ステージですね！
鍵は2本しか取得しなかった（開始位置右４下５の鍵と中段スイッチ左隣の鍵）ので消費は楽でした。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/19(Wed) 21:09 No.15617
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
毎度のごとく別解でした.......報告ありがとうございます><
もう別解全部潰せてるといいな！（フラグ）
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - take 2021/05/19(Wed) 21:14 No.15618
＞ぬーんの民さん
>縄張り氷窟 初中級
別解大変そうだなーと思いつつ、せいゆうさんと同じ鍵2本取得でクリアしました…笑
（開始位置右４下５の鍵と中段スイッチ左隣の鍵）
扉は左下と真ん中下で消費です。開けた扉はせいゆうさんと違うみたいです。
追記
修正版がいつの間にか出てましたね。こっちも見てみます
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - せいゆう 2021/05/19(Wed) 22:29 No.15619
＞ぬーんの民さん
>縄張り氷窟（修正） No.4118 初中級〜中級
修正前と同じ鍵２本取得でクリア出来ました。修正前よりも引き締まったとは思います。
ちなみに自分は左下の扉を開けていません。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/19(Wed) 22:50 No.15620
>>takeさん
ありがとうございます！
それもまた別解でした>< まとめて再修正の方で修正できた......と思います（ぁ
>>せいゆうさん
またありがとうございます><
多分これじゃないかなあという場所を修正したんですが、違ってたらごめんなさい><
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/20(Thu) 23:33 No.15632
>>ぬーんの民さん
>縄張り氷窟
ONOFFブロック死神扉いいなぁ……。
解く前にコメントしたくなりました。
たぶん先にどなたか解かれるので解いてもコメント省略しそうですが、水響さんサイトに推薦されるべき内容と思います。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/22(Sat) 14:58 No.15642
>>kuu10さん
ありがとうございます！
もう少し小さいスペースで出来ないかなあと考えていたところスイッチ使うやつを思いつきました><
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/22(Sat) 23:50 No.15643
>縄張り氷窟（修正） No.4121 初中級〜中級
某場所の斜めジャンプ（-1+1-1）のルートでクリアしました。あちこちのダミールートが扉開ければ鍵取らされるで面白かったです。
別解らしいということで、後半の文章はまた後ほど……。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/23(Sun) 00:07 No.15644
>>kuu10さん
ありがとうございます！
斜めジャンプ、って中段少し上あたりのアレでしょうか？だとしたら別解かもしれません.......><
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/23(Sun) 00:26 No.15645
（リプレイ撤収）
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/23(Sun) 00:35 No.15646
>>kuu10さん
あ〜〜〜別解です！！！別解なのになんか綺麗！（違う）
速攻修正してきます......><
追記
修正できた......はずです><
意図解はたぶん、もっと意図解の波動を感じると思います（ぇ
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - take 2021/05/23(Sun) 01:30 No.15648
>>ぬーんの民さん
>nu_n_notami11 No.4131 中上級
息抜き？にクリアしました！
氷停止が苦手すぎて空中キャッチよりミスしました笑
個人的にぬーん6より難しかったですね(^-^;
最後はもちろん引っかかりました(
>nu_n_notami10(修正3) No.4132 中上級(予定)
別解の波動を感じてクリアしました！（？
（メインはきっとあれですよね笑）
鍵は1個取得でクリアでした。
中央扉下に鍵追加した修正は効果的でしたが、その真下でジャンプ台打ち消しができてしまう問題もあり、それが悪さしてると思います。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - あろん 2021/05/23(Sun) 03:04 No.15650[Home]
kuu10_164 上昇志向な住人
★2相当 プレイ時間約7分
難易度初級とのことだったのでワンプレイでクリアするぜ！ と思ったらバリアブロックを見落として頭を抱えました。
結局4回くらいリトライしてクリアしました。
オブジェクトが配置されていませんし、初心者さん向けの良いステージだと思います。
kuu10_177 銀王伝
★3&★2相当 プレイ時間約30分
色々な解き方ができて、プレイヤーによって難易度の感覚がかなり変わると思います。
最初に解いた方法は★3相当の方法、左のリフト、スイッチの隣のバルーンを動かさない、でした。
後で考えるとバルーンやリフトを動かすとスイッチを再起動し易くなるので、手数は増えますがリカバリーが効くステージに変わりました。
最初に解いた方法だとスイッチの切り替えに伴うオブジェクトの置き方で軽いジレンマがあって楽しく悩みました。
kuu10_158 火竜山ロープウェイ(普通コース)
★4相当 プレイ時間約20分
今回解いたkuu10さんの3ステージの中で終始一番楽しかったです。
オブジェ止めを使って滑り落ちるだけの簡単なステージと思いきや、
ワープゾーンとジャンプ台のジレンマでかなり悩みました。
配置がとてもうまいステージでもっと早くプレイするべきだった……と思いました。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/23(Sun) 09:10 No.15651
>>takeさん
ありがとうございます！
>nu_n_notami11
一瞬だけ入力するっていう動作がみすばるにはあまりないので、それが難しくさせているのかもしれません><
最後も引っかかってもらえて嬉しいです！！（ぁ
>nu_n_notami10
別解の波動><
今度こそ修正できた.......はずです！
別解の波動が出てるかもしれない - take 2021/05/23(Sun) 11:22 No.15652
>>ぬーんの民さん
>nu_n_notami10(修正4) No.4133 中上級(仮)
扉２枚確定されてて直球な修正でしたね笑
一番意図解っぽいあれはスルーして、ラスト右上でクリアしてみました。
扉２枚は解除後に開けて、中段右の縄梯子は壊してません。
結構意図解(?)の要素使ってるので、リプは必要な時連絡くださいー
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/23(Sun) 11:44 No.15654
>>takeさん
うーむ右上最後なルートはわからないですね......
リプレイお願いしたいです><
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - take 2021/05/23(Sun) 11:58 No.15655
>>ぬーんの民さん
ぬーん10のリプレイ置いておきますー
※確認されたので削除
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/23(Sun) 13:11 No.15656
>>takeさん
ありがとうございます！
最終的にかなり分かりやすくなっちゃいましたが、これは絶対残したいので全部潰さなきゃいけなかったのです......><
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - take 2021/05/23(Sun) 13:44 No.15657
>>ぬーんの民さん
>No.4134
先ほど同じ方法でクリアできました(^-^;
（たぶん簡単な勘違いかな？）
意図解があれ前提ですが、左下扉の左隣を上昇、その上を閉じた牢屋で防げますので、参考までに…
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/23(Sun) 13:54 No.15658
>>takeさん
逆だ！！盛大に間違えてました><
これで全部修正できたはず......！
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - take 2021/05/23(Sun) 18:15 No.15659
>>ぬーんの民さん
>nu_n_notami10(修正6) No.4135 中上級
意図解の波動を感じる方法でクリアしました！
前回の別解は、だいぶ意図解に近いルートだったみたいですね笑
他にも色々探しましたが、ギリギリ防がれていたので、おそらくこれで問題ないと思います(^^♪
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/23(Sun) 18:46 No.15660
>>takeさん
意図解の波動を感じ取ってくださってうれしいです！！別解チェックも入れていただいてありがとうございます><
修正前も、波動が出ている場所（？）以外は想定ルートでしたね><
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/24(Mon) 08:09 No.15661
>nu_n_notami10(修正6) No.4135 初中級〜中級
kuu10ルートは実は防がれてないわけで･･････。
上からの突入はなくなりましたが、リフトの周回ルートが残っているので、鍵の消費が出来てしまいます。
ということで、スイッチ前の鍵を取るだけ、中央の扉だけ開けてゴールです。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/24(Mon) 13:45 No.15662
>>kuu10さん
鍵取らずに右側に行く方法、ありましたね......完全に見落としてました><
これで修正できたと思います！
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/24(Mon) 15:06 No.15663
（リプレイ撤収）
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/24(Mon) 15:37 No.15664
>>kuu10さん
ああ......その方法もあった......><
今度こそ大丈夫なはずです><
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/24(Mon) 16:20 No.15665
>>ぬーんの民さん
斜めジャンプの別解は潰れたようです。
このステージは別解の宝庫なので、他の方の検証も必要かもしれません……。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - take 2021/05/24(Mon) 21:34 No.15666
>>ぬーんの民さん
>nu_n_notami10(修正7)
いつの間にか修正数が増えてたので、念の為意図解クリア確認。
鍵1個消費解まだ残ってたんですね…見落としてました(^-^;
（死神に憑かれてると何が起こるかわかりませんね笑
2個消費解は前回確認したので、おそらくこれで大丈夫だと思います！
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - ぬーんの民 2021/05/24(Mon) 22:22 No.15667
>>kuu10さん
ありがとうございます！
takeさんにもチェックしてもらったので大丈夫だと思うんですが、そう言われると心配になってくる.......！（ぁ
>>takeさん
ありがとうございます！
修正5あたりからの連続修正でもう懲り懲りなのでもう別解やめてくれ〜という感じです><
まさか作った方が死神に悩まされるとは.......
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/24(Mon) 23:46 No.15668
>>あろんさん
別解取り組み中で返信遅れましたが、いろいろプレイ＆クリアありがとうございます！
>kuu10_164 上昇志向な住人
>kuu10_177 銀王伝
初心者向けのデザインステージです。
銀河王様伝説は、そのタイトルのステージを出したかっただけとも言う・・・・・・。
>火竜山ロープウェイ
どうやったらスキー場にたくさんあるロープウェイっぽくなるか追求したらこんな形になりました。
「神 VS スキル （カミバーサススキル）」 （チマタグラム） - せいゆう 2021/05/25(Tue) 05:46 No.15678
＞ぬーんの民さん
>縄張り氷窟（修正7） No.4137 中級〜中上級
修正お疲れ様ですー。死神扉をテーマにする時はある程度の覚悟は必要ですね＞＜
とりあえず作意と思われるアクションで攻略しました。一番最初のバージョンの時から思いついていたので見えやすい部類かなと。
ループが作れればステージ全体を割と自由に動けるので細部は異なる（大雑把な感じ）かもしれません。
>nu_n_notami11 No.4131 中級〜中上級
プレーヤー泣かせのアクションステージ再びですね！
氷上のストッパー振り向きは先行入力を活用したり、「１、２！」と自分なりのタイミングを覚えておくと成功しやすいでしょう。
そしてラストボール取った瞬間のやっちまった感（笑）ここまで来られた人ならリベンジ出来るはず！？
＞kuu10さん
>暑中見舞い No.4138 初中級
ジャンプ台下の雲を壊したくなかったのでスイッチを一切使用せずに攻略です。
一度は誘導されるままに動きを繰り返してみるのも楽しいかもしれません♪
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/25(Tue) 08:44 No.15679
>>せいゆうさん
>暑中見舞い
プレイ＆クリアありがとうございます！
スイッチもジャンプ台もバリアも誤誘導アイテムで、核心は仰るようにジャンプ台下の雲残しでした。
王様「バルーンじゃなくて菓子折りがよいのじゃ」
ボツルール、マジか（ぼつるーるまじか） - ぬーんの民 2021/05/25(Tue) 18:49 No.15681
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
取りあえず別解が潰せていたようでよかったです><
11作目は、アクションは正直おまけでボールトラップをやってみたかったというだけでした（ぁ
愛、見捨てる - せいゆう 2021/05/29(Sat) 19:11 No.15688
＞kuu10さん
>雀卓[作業] No.4144 初級
一発で攻略出来ました。「34回目のツモ（バルーン持ち上げ）でアガリ！」「牌山使い切ってるじゃない」
咲-Saki-を知らない人には国広一あたりを見せると世界観を正確に誤解させる事が出来そうです。自分は清澄では部長が好みです。
Re: （前スレが長くなっていたので）攻略報告です - kuu10 2021/05/30(Sun) 13:53 No.15692
>>せいゆうさん
>雀卓
プレイ＆クリアありがとうございます！
山は使いきらず、プレイヤーの牌を使うとより麻雀らしくなります。
竹井久、カッコイイですね。
東横[ｽﾃﾙｽ]桃子でSFアニメ、石戸霞で神代の歴史アニメと偽れそうです。
謎垢さん、はじめまして！お待ちしていましたよ（？）
これからよろしくお願い致します♪
>No.4111 初級〜初中級
いかにもパズル成分の強い構成で、試しに遊んでみたくなる雰囲気が出ていてGOODです＾＾ 鍵一本持った状態で攻略しました。
ぱずすく界の初心者です（？ - take 2021/05/11(Tue) 01:05 No.15603
謎垢さん、初めまして！
無印攻略おめでとうございますー
投稿面も1作目ながら、考えさせられる要素があって面白かったです！
せいゆうさんと同じく鍵は1個余りでした。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/11(Tue) 11:11 No.15604
>No.4112
開始直後に左側の鍵2本を真っ先に回収したり、あるいは左上の扉を開けずに攻略してみたり……とまだいろいろ出来ますね。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/11(Tue) 12:46 No.15605
>No.4113
選択肢は減りましたが、何も考えずにプレイするとバルーンが邪魔するのは良い趣向だと思います。
階段を作ったり谷間を作ったりと解法は割と多くありますが、右上のバルーンを全くいじらないのが一番楽かな。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - 謎垢 2021/05/11(Tue) 14:35 No.15606
せいゆうさん、何度もありがとうございます。takeさんもありがとうございます。
左側の鍵を一度も取らないのが意図解で、それだけだと寂しいので紛れを作ったら解まみれになってしまいました。
まだほとんどの解を追えていないので、これはもう少しあとでリメイクすることにします。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - 水響 2021/05/11(Tue) 22:53 No.15607[Home]
謎垢さん、はじめまして！
水響（すいきょう）です。これからよろしくお願いします〜
>nazoac1、No.4113の版をクリアしました
意図解の方針を謎垢さんが↑に書き込んでおられたので、その方針で解きました。
最初は何となくバルーンを落としてみましたが、
解除したらあのバリアが消えた！ ということで失敗（汗）
ゴールの形から逆算して解きました。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - kuu10 2021/05/12(Wed) 00:59 No.15609
>>謎垢さん
初めましてよろしくお願いします。
>nazoac1、No.4113
鍵全部取って扉前に４つ積んで飛び石作ってジャンプ台を奥近くに落としてから解除してクリアしました！
……明らかに別解。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/20(Thu) 14:30 No.15626
＞謎垢さん
>2作目 No.4123 初級〜初中級
オブジェを持っての2連続潜り込みアクションが作意かしら？1作目の狙いもでしたが、さすが良いセンスを持っていると思います＾＾
ただ、ゴール前にバルーン置いて鍵1本余りでの攻略も可能です。このあたりの締め付けと紛れの塩梅は慣れでしょうね。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/20(Thu) 16:12 No.15627
4124(修正版)解きました。
せいゆうさんのコメントを見てアクション面かぁ…と思っていたらどうやらそちらが別解だったようでアクション要素は皆無でしたね。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/20(Thu) 19:01 No.15630
＞謎垢さん
>2作目(再修正) No.4125
右上の鍵の下にバルーンを仕込んでおき、その下に予めオブジェを2個積んでおく事で、バルーン上からゴールに飛び込む事が可能なようです。
＞あーくさん
作意と思しきアクションでも変わらず攻略可能ですが、タイミング不要なのでその点は安心です♪
Re: nazoacさん、はじめまして！ - kuu10 2021/05/20(Thu) 23:23 No.15631
>>謎垢さん
>2作目(再修正) No.4125
いろんな扉を開けてクリアできる多解法ステージでした！
別解につながる扉をブロックにして通れないようにするといいかもしれません。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - あーく 2021/05/21(Fri) 00:40 No.15634
3問ずっとこれで解いているのですが、話の流れとしてはこれは作意解ではなくて作者に把握されていない別解ということなのかしら…?ずっと潰されていないから作意なのだと思っていましたが、アクションがあるならそちらが作意という気もしますし…?
[ダウンロード]: 2067 bytes
Re: nazoacさん、はじめまして！ - 謎垢 2021/05/21(Fri) 01:35 No.15638
>>あーくさん
リプレイ見ました、意図解ではないです。思ったより色々ありますね・・・
作意はせいゆうさんが最初に言っていたものです。ゴールをずらす方向の修正しかなさそうだと分かったので、それで考えています。
作意解なら扉の開け方は1通りですよね?
Re: nazoacさん、はじめまして！ - せいゆう 2021/05/21(Fri) 01:58 No.15639
＞謎垢さん
ゴール位置をずらす変更、有効だと思います！
>作意解なら扉の開け方は1通りですよね?
上手い事、1通りになっているはずです。
Re: nazoacさん、はじめまして！ - take 2021/05/21(Fri) 03:28 No.15640
＞＞謎垢さん
＞No.4127
残念ながら、前回クリアできなかった方法でクリア出来てしまいました(^-^;
＞No.4128 初中級〜中級
おそらく意図解のあれでクリアしました。
いかにも怪しいボールやゴール付近の構造から、逆算していくのが楽しかったです！
Re: nazoacさん、はじめまして！ - kuu10 2021/05/21(Fri) 18:32 No.15641
>>謎垢さん
>No.4128 初中級〜中級
最初別解らしいなと思った解き方が消えてて、作意の二連続潜り込みでクリアしました。
バリアブロックは多いとフラッシュで目が疲れるので、オブジェを置けそうもない場所は省略するといいと思います。
>No.4130
フラッシュ修正版出してもらってｽﾐﾏｾﾝ＾＾；
でも、プレイヤーの目にはやさしくなったと思います＾＾
Re: nazoacさん、はじめまして！ - あろん 2021/05/23(Sun) 01:23 No.15647[Home]
謎垢さん、こっちでは初めましてです。
nazoac1、とても楽しかったです
鍵全取得ルート（別解） ★5相当 プレイ時間約20分
ダミーかどうかは解けなかったor無理だと判断した時までわからないので、
多分普通（？）に解くとこのルートになるかなと……。
綺麗に解けなかったら違和感を抱くんですけど、綺麗に解けたのでこれはこれでとても解き心地の良いルートでした。
鍵1本取得ルート（意図解） ★6相当 プレイ時間約1時間
本当にバルーン8つで解けるの？？？ と思いつつプレイ。
牢屋で事実上2回しか通過できないので、最終図は理想形を考えれば直ぐにわかりました。
でもどうすればそれが実現できるかで悪戦苦闘しました。
特に2段に分かれていることでオブジェクトの采配がかなりのパターンが生まれる上で正解ルート以外、
いずれもあと一歩が届かないので物凄く良い正統派パズルを解いているなあって気分になりました。
解けないって絶望感よりも、あと一歩が届かない希望感が強くてモチベーションが右肩上がりになっていくのがとても良かったです。
それだけに鍵1本ルートでのみクリアできれば物凄い名作パズルなのではって気持ちになります。
考え方を変えると、1粒で2度美味しいとも言えますので、ボリューミィで満足度は非常に高いステージだとも思いました。
水響さんのサイトで5年前のメークボーイさんのレビュー投稿に関するコメントを見つけて、kuu10_171を解き直してみたところ怪しい現象に遭遇しました。
ハンドルの並んだ限定的な地形で発生するので、（vanillaiceさん等の未公開作品も含めて）おそらくkuu10_171以外では影響は無いと思います。
そのkuu10_171も普通に解く分には全く気にしなくて良い部分です。ステージを投稿掲示板にアップしましたので、mimizkさん確認よろしくお願い致します。
これとは別件でtakeさんも怪しい挙動を発見しているので、そちらも……！？
（密度が高いですが「梯子の足場が気流の時、頭上が雲の場合に限りジャンプ可能になる」というのが怪しい箇所です）
Re: バグっぽい挙動の報告 - kuu10 2021/04/28(Wed) 18:40 No.15572
>>せいゆうさん
>魔法使い禁止帯
青ゾーンと梯子でミスティアが落ちてしまうのは仕様と思って使って（配置して）いました。
takeさんの「雲が上にある時のみ上昇気流でジャンプできる」のも仕様じゃないかなと思ったりしました。
バグ判定はmimizkさんがどう思っているかになりますけれど。
Re: バグっぽい挙動の報告 - take 2021/04/29(Thu) 00:56 No.15573
怪しい挙動報告面なのにそれなりに作りこんである両ステージですが、
せいゆうさんの方がこのまま気づかれないで終わりそうなので少し解説。
バグと思わしき挙動は2種類あって、kuu10さんの方はウォーミングアップみたいなもので、本当のヤバさは別にあります笑
挙動は怪しいですが、クリア不可能に見えてもちゃんとクリアできるので、
宝探し感覚で探してみるのも面白いと思います(^^♪
実績解除の方は、ちょっとしたテクニック紹介もあるので、
知らない人はいい経験になるかも…？
Re: バグっぽい挙動の報告 - kuu10 2021/04/29(Thu) 01:16 No.15574
>>takeさん
>本当のヤバさ
乗ってるオブジェごと落ちてしまうんですよね。
kuu10_171を持ってましたら一発台下バルーン持ちで梯子通過してみてください。
クリアギミックに入ってないのは、同じ頃にvanillaiceさんが梯子降りジャンプ台技ステージをクリアギミックに入れないで紹介したステージがありまして、その影響です。
roy7とかsugakushaとかのように、一部の深い人だけ知ってる技にしたいと思ったので。
脱線気味ですが。 - せいゆう 2021/04/30(Fri) 21:14 No.15575
こんばんは。kuu10_171の段階でkuu10さんが今回の仕様を完全に把握していたとするのはさすがに不自然な設定の気がします。
雑談掲示板、投稿掲示板のログ、共に残っている状態なので読み返してみると、青ゾーンは単純にオブジェ止めの事を表している、
例のヤバい技ではミスティアちゃんだけでなくオブジェも落ちてしまう……など表現に違和感が出てきます。
kuu10さんが良い着眼点を持っている事は理解してますし、だからこそ私も「kuu10_171をプレイしていて気付いた」と表現したわけで、
嘘だの見栄だのと言うつもりはないのですけど、製作者さん（mimizkさん）としては
「怪しい挙動にそこまで気付いていたなら教えてね」という話になってしまう気がするので、
「何か怪しい感じはしていたのですが確かに不思議ですね」くらいの反応の方が自然体かもしれません。
>梯子降りジャンプ台技ステージをクリアギミックに入れないで紹介したステージ
ピンと来なかったのですが、技名から推測するにvanillaice141「審判」のテクニックの事ですか？
もし「審判」以前にそういうステージがあったなら、それはただの偶然の地形です。
「発見したよ！」と「それが可能な地形のステージを最初に作ってたよ！」は別物です。
ところで今回の現象、kuu10さんは納得しやすい形で説明出来ますか？
上手く説明可能で仕様扱い出来そうなら、その方がmimizkさんの手を煩わせずに済みますし、
リフト上からオブジェをリセット出来る（リフト直乗りのスイッチすら落とせる！）貴重なテクニックなので面白い気はします。
ちなみにRoy7は複合技なので既存のテクニックを知っていれば想像するのは難くないです。
suugakusya1は純粋なパズルなのでむしろ「技」とは対極に位置するステージかなと。
>過去作フェア
主人公の向きを変えるだけならクリアフラグが残るバグありましたね！
今回投稿された理由は「ただのステージ」として空中キャッチルートも成功させたよという報告かしら。
ぬーんの民さんの6作目の感想でもそう思いましたが、kuu10さん、相当アクションの腕が上がっている感じがします。
〇おまけ
>ここにいる皆様。実はせいゆうさん（別格）以外は普通クラス
うーん。何をもって普通と呼ぶかは難しいところですよね。
ぱずすく勢だと「枝豆氏以外は普通クラス」と言った感じでしょうか（謎）東大王に至っては全員普通と言っても良いかもしれません。
個人的にはkuu10さんも含めて、皆さん割と凄いレベルになっていると思います。vanillaiceさんあたりはプロとしてすぐやっていけるかと。
ただ、「みんな凄い！」と感じられるくらいの方が人生楽しいでしょうが、kuu10さんくらいストイックな価値観を持った方が人は伸びます。
kuu10さんの成長性には期待してますよ＾＾
Re: バグっぽい挙動の報告 - kuu10 2021/05/01(Sat) 02:20 No.15577
>>せいゆうさん
長文レスありがとうございます♪
まとめますと、前回の私のレスは、kuu10_171は怪しい挙動を理解してなくて出された作品という内容にカチンと来たということです。
５年前のリフトに不慣れな相当下手な作品ですし、その後追加しようとして上手くいかなくて棚上げになってましたし、長文レスのように見えるのは仕方ないです。
・スイッチは作った当初は存在してなくて、梯子の右にバルーンとジャンプ台がある状態にさせて、
プレイヤーによってはオブジェを持って梯子に引っかかってもらうために後から追加したものです。
・オブジェは初めはバルーン数個でした。
ジャンプ台とバルーンに製作中に変更したのはジャンプ台ごと落ちてもらうためでした。
作り手がせいゆうさんほどの名人ならば、あの配置は分かってない人の配置と判断されることでしょう。
しかし作り手はせいゆうさんほど上手ではなかったのです。
それに、その当時キャラとオブジェが重なるバグとか色々ありまして、この程度はバグという認識がなかった（今もバグではないと思ってます）ことも付け加えておきます。
Re: バグっぽい挙動の報告 - mimizk 2021/05/01(Sat) 03:28 No.15578
皆様、怪しい挙動についてのご報告をありがとうございます。
＞せいゆうさんのリフトの件
バグです。修正します。
2種類、と言われているどちらも直します。
＞takeさんのジャンプの件
バグです。修正します。
＞kuu10さんの過去作フェアの件
どういう事象か分かっていません。
せいゆうさんが書かれている通り、「主人公の向きを変えるだけならクリアフラグが残せるバグ」の亜種がまだ残っている、というご報告でしょうか？
それとも、何か特殊な挙動でステージをクリアできるような類のご報告でしょうか？
バグかどうかの判断についてですが、自分は
何らかのルールに抵触する挙動があるときは、説明が付けられない場合はバグ扱いで直したいと思っています。
例えば今回の場合、上昇気流は足場にならない、というルールがあります。
「頭上が雲」だとそのルールを破れるか、で考えると
無関係なので破れない、よって直したい、という感じです。
「こういったことができるかも？」と思い付いて挑戦して、成功したときに納得いくか、において
そういった整合性が重視されるべきかな、と思っています。
＞青ゾーンと梯子でミスティアが落ちてしまう
青ゾーンはオブジェ止めのことかと思いますが、オブジェ止めも今回のような挙動に関わってくるのでしょうか？
必ず重ならないので梯子の代わりにはならず、ハンドル代わりにオブジェ止めがあるとリフトが動かせないので
関わってくる状況が思いつかないです。
もし類似する事象があるのであれば、こちらも教えていただけますとありがたいです。
よろしくお願い致します。
修正はGW中にやりたいと思います。
（リフトの方がちょっと厄介そうで、もしかしたら時間掛かるかもしれませんが）
Re: バグっぽい挙動の報告 - kuu10 2021/05/01(Sat) 08:33 No.15579
>>mimizkさん
>kuu10_171
こちらはせいゆうさんの言われている挙動をメインにしたステージであり、挙動は失敗ルートであるのですが削除をお願いすることになります。
>今挙げているステージ
バグは残ってませんがkuu10はクリアしないで投稿したステージです。制作方法はバグ修正以前のファイルを使用するだけです。
>魔法の星収集機 kuu10_172
もし良かったらこちらをプレイしてみてください。
スイッチでジャンプ台と落ちる時、ジャンプ台とミスティアの間が大分空くのですが、ジャンプ台で跳ねないという現象があります。
Re: バグっぽい挙動の報告 - kuu10 2021/05/01(Sat) 08:40 No.15580
>>mimizkさん
>青ゾーンでミスティアが落ちる
kuu10_171のことですが、ハンドル地帯から青ゾーンに入ってくると上のオブジェとのつながりが切れて左右に動ける＝落ちるということを言っています。こちらは正常かと思います。
>今挙げているステージの補足
（エディットプレイヤーの中には旧エディターを気付かず使用している人もいるかもしれなくて、投稿でタイムスタンプを確認していないので、バグステージが投稿に通ってしまうということだけです）
(こちらはただの会話)零喰 kuu10_177はkuu10_171の挙動を利用しようとして上手くいかなくて通常ステージになったステージですが、修正していただいたバグステージ摘発kuu10_188の挙動他、何か見た記憶があります。 ※バグ技は残ってません（たぶん）
Re: バグっぽい挙動の報告 - せいゆう 2021/05/01(Sat) 10:17 No.15581
こんにちは。怪しい挙動に関してはmimizkさんの方からバグという結論が出ましたので、これはkuu10さんへのお返事です。
>・オブジェは初めはバルーン数個でした。
>ジャンプ台とバルーンに製作中に変更したのはジャンプ台ごと落ちてもらうためでした。
オブジェごと落ちる原因はオブジェの種類ではなくて優先順位なので、バルーン数個のままでも確認出来る現象です。
オブジェの置き場には困らないステージなので、違和感のある理由になっています。
kuu10_171はメークボーイさんも気に入って水響さんサイトにレビュー投稿したほどの作品ですし、
意図解ルートに影響ないため取り下げる必要はないと思っていますが、気持ち的な問題はありますよね。
kuu10_172、コメントだけ読むと単純に効果打消しの気がしますがこれから確認してみますね。
私もかつて多感な時期に、自分の見つけた挙動が修正された事や他の人の発言が、自己を否定しているかに感じられて腹を立てた事があります。
気持ち的にはモヤモヤしますが、同時に伸びる時期でもあると思っています。
Re: バグっぽい挙動の報告 - kuu10 2021/05/01(Sat) 17:29 No.15582
>>せいゆうさん
レス拝見しました。
裁判経験者（原告側のお供）なので状況証拠を全部挙げていく習性が付いてしまっていますが、自己否定に関しては感情的なものはありません。
違ったものは全部修正するという方向です。（裁判だと負けてしまいますので。）困った習性……ですよね。
No.15572を黒字で投稿しているあたり、完全に理性を失っています。申し訳ありません。
>kuu10_171取り下げ
水響さんのサイトに載ったのはメークボーイさんか水響さんが梯子にひっかかって「！」となったんじゃないかと思ってます。
>バルーン数個でも同様
優先順位で起きていることは未確認でした。それは完全にせいゆうさんの発見です。
こちらは現在の配置で丸ごと落ちた、というだけのステージです。
ミスバルサーカス開幕直後の錬度の低いプレイヤーのステージです。
Re: バグっぽい挙動の報告 - せいゆう 2021/05/03(Mon) 19:46 No.15583
＞kuu10さん
当時の攻略の感想を読む限り、メークボーイさんも水響さんも今回の挙動には気付いていなかった様子ですが、
kuu10_171（いない）は欠番扱いになるのかしら？番号ずらしたり差し替えたりはややこしくなりそうなので。
「今見ると拙い完成度だけど冷静に考えたら取り下げるほどじゃなかったぜ！」という選択もアリです。気持ちの問題ですね。
>魔法の星収集機解説ステージ No.4105
これはどこかしら直す必要のありそうな挙動ですね！
◆ジャンプ台の効果封印
頭上に障害物があり飛ぶことができなかったジャンプ台は、一度離れるまでの間、ジャンプ台の効果が無効化されます。
オブジェを持った状態で効果封印した後に、持っているアイテムを脇に置くと、ジャンプ台の上から斜めジャンプなど本来できない行動ができます。
◆ジャンプ台の効果封印を持続したまま落下
スイッチ切替やバリア消し等で「効果封印」中のジャンプ台を落下させた場合
落下の最中はジャンプ台から僅かに離れることになりますが、着地後もジャンプ台から離れるまで「効果封印」が持続します。
……とヘルプにはありますが、ONブロックの上に乗った場合、明らかにジャンプ台からは離れますものね。
バグ扱いで挙動を変更してしまっても良いのですが、十分に説明可能な動きだと個人的には思うので、
ヘルプの「一度離れるまで」「ジャンプ台から離れるまで」の部分を「移動するまで」に書き換えるのが簡単な気がしますが、どうでしょうか？＾＾
Re: バグっぽい挙動の報告 - mimizk 2021/05/04(Tue) 01:41 No.15584
ご回答ありがとうございます。
返事が遅れてしまい、申し訳ありません。
＞投稿でタイムスタンプを確認していないので、バグステージが投稿に通ってしまう
ご忠告ありがとうございます。
これは、エディタに限らず
本体側で、バグ修正前バージョンでクリアしたファイルを投稿した場合も同じことが起こせますね。
起動時にオンラインならば強制的にアップデートする、ステージファイルに本体とエディタのバージョンを埋め込む、などで回避可能かもしれませんが
意図せずそういうことが起きてしまい（意図して起こさないでね＞＜）、且つクリア可否の混乱が収まらない、みたいな状況にでもならない限りは
一旦、今のままとしたいと思います。
究極的には、チェックバイトが2byteしかないので
クリア済ファイルを捏造することは、コンピュータによる総当たりで容易だったりしますし。
＞ハンドル地帯から青ゾーンに入ってくると上のオブジェとのつながりが切れて左右に動ける＝落ちる
これはマニュアルにも置き去りの一種としても掲載しておりますし、仕様でＯＫです。
＞ジャンプ台とミスティアの間が大分空くのですが、ジャンプ台で跳ねない
なるほど。これは盲点でした。
これだけなら、仕様とすることも可能だったかもしれませんでしたが
この現象は、梯子や上昇気流などを利用して、大分応用が利きます。
そして、ハンドル・リフト・上昇気流・持ち上げられるオブジェを組み合わせると、効果封印を持続したまま別のジャンプ台に乗ることができます。（効果封印はオブジェ毎ではなく、全体で１つの管理）
流石にまずいので、修正させてください。
＞kuu10_171
こちらはどうされますか。
作った方が削除希望という場合、ステージパックからの削除は可能です。
（まだステージパックとして出ていませんので、その場合は後の混乱を招かないよう、欠番ではなく後の番号をシフトします）
自分の作業は大して時間を必要としないので、上記対応を行っても良いのですが
一点引っ掛かりを覚えるのが、水響さんサイトに掲載されている、という点です。
水響さんが紹介ページを作るのに掛けた時間は、自分が削除する時間より大きいはずで
自分が削除すると、水響さんもどうしようか対応を悩むのではないか、と思います。
（そして今度は、おそらく水響さんは紹介者のメークボーイさんに慮るのではないかと思われます）
そんな感じで、「了解、消しておきます」と即答しずらいので
やっぱり消したい気持ちが変わらない場合は、もう一度意思表明していただいてもよろしいでしょうか。
断固たる決意なら、皆納得してくれると思いますので。
やりづらいことをお願いしているかもしれませんが、よろしくお願い致します。
Re: バグっぽい挙動の報告 - kuu10 2021/05/04(Tue) 07:28 No.15585
>>mimizkさん
>ジャンプ台とミスティアの間が大分空くのですが、ジャンプ台で跳ねない挙動を修正
修正が増えてしまって大変かと思いますが、知っている内容を伝えられて良かったです。
魔法の星収集機（kuu10_172）はkuu10_171と違って作りこんだステージなので、クリア不能にならなければ存続させたいと思っています。
>kuu10_171
ステージパックから削除お願いします。
水響さんのサイトにはお手間になるかもしれませんが、読者の利（価値がなくなったものをプレイさせられるのを防ぐ）の優先を考えて頂けたらと思います。
作った当時、魔法使い禁止区域（バグ）魔法の星収集機（バグ）摘発の前段階の挙動（バグ）と３つ発見していました。
とりあえず１つ片付けようと完成度は低いが盛り込む物が新発見だからと投稿したものです。
その入れたものがなくなってしまえば何も価値がなくなってしまいます。
Re: バグっぽい挙動の報告 - mimizk 2021/05/06(Thu) 06:48 No.15587
>魔法の星収集機（kuu10_172）はkuu10_171と違って作りこんだステージなので、クリア不能にならなければ存続させたい
修正版をリリースしました。
ルールに沿った挙動は潰していないつもりなので、ご確認をお願い致します。
>kuu10_171
次のステージパックに収録しない、ということで承知しました。
水響さんサイト等については言及はしましたが、自分からは伝達などのアクションは取りませんので、その点ご承知おきください。
Re: バグっぽい挙動の報告 - 水響 2021/05/06(Thu) 22:47 No.15588[Home]
>>kuu10さん、mimizkさん、せいゆうさん
スレッド読ませていただきました。大型連休中のホットトピック！
怪しい挙動はバグで、魔法使い禁止区域は次のステージパックに収録されないということですね。
>mimizkさん
バグとステージパック対応お疲れさまです。
名作集のほうのお気遣いもありがとうございます m(_ _)m
>kuu10さん
名作集の更新完了しました。詳細は名作集側をご覧ください。
Re: バグっぽい挙動の報告 - kuu10 2021/05/07(Fri) 00:23 No.15589
>>mimizkさん、水響さん
作業ありがとうございました。
あまり考えが文字にならないので、言葉はこれだけで…･･･。
Re: バグっぽい挙動の報告 - take 2021/05/07(Fri) 01:54 No.15590
>mimizkさん
バグ修正対応お疲れ様です！
…のところ申し訳ありませんが、1.27で新たに発生したバグを見つけましたので、投稿板に報告面投稿しておきました。
特定条件下で上昇に潜れてしまいます…(^-^;
Re: バグっぽい挙動の報告 - mimizk 2021/05/07(Fri) 03:29 No.15591
ご報告ありがとうございます。
「梯子に重なり、足元が気流」の状態のステータスの誤りを修正しましたが
ステータスが正しくなったら、今度はその時の動きの制御が足りない感じになってしまっていますね。
そんなに難しい修正にはならないと思うので、近日中に修正しておきます。
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami4（再修正）No.4066 初中級
（わかりやすさも含めて）テーマのある良いステージだと思います。
「回遊迷路」はループと再利用に特化した自作ワードパズルです。
いろいろと出来るようにしてあるので是非作ってみてくださいね＾＾
指定ワードが「ボボボーボ・ボーボボ」単体でも作れますよ！（ぇ
＞pinasさん
>鳩（修正版２）No.4067 中級〜中上級
別解に関してはもう大丈夫そうな感じがします＾＾
オブジェを最終的にどこに置くのか、どこに置いたらまずいのか、
ある程度ピジョンを見据えておかないとやり直しが大変かも？
＞kuu10さん
>入り口から遠い家（最終案）No.4069 中級
ちょうどいい感じに遊べる自由度、難易度であり、ポイントもしっかりしていて面白いですね！
ただ、М子さんから一言。「右下のあの箇所、『梯子→雲』にしないと対称デザインが崩れてるんじゃない？」
>ホワイトデー用 No.4070 初級
普通のパズルだと正規面の8面あたりにありそう。
つい直角ジャンプがしたくなる地形です？
＞takeさん
>裏take19 魔方陣 No.4068
未攻略。そのうち挑戦します。
>数学者の憂鬱 No.4071 初中級〜中級
vanillaice10あたりを思い出しますね。割とまだ余裕がある感じ。
「あろんさんにsuugakusyaさん薦めた後でtalaさんステージを……」と考えていたのは自分もtakeさんも一緒でした（謎）
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/03/13(Sat) 23:29 No.15487
>>せいゆうさん
>入り口から遠い家（最終案）
プレイ＆クリアありがとうございます！
対象性は入口出口から崩れていまして（ミスティア、出口→扉）端の雲に関してはわざと（ヒント）になっています。選択肢が多い分、誘導をして楽しみやすく……といったところです。
>ホワイトデー用
ホワイトデーのキャンディー試食ありがとうございました♪
直角ジャンプ紹介ステージとして、気付いてもらえるかは不安です。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/03/14(Sun) 21:47 No.15488
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
1、2、3と作ってきて氷が使えていなかったので、氷メインの盤面にしたいなあと作っていました！！
回遊迷路、ほんとに面白いんですけどいざ作るとなると別解が怖すぎるパズルですね><
ボーボボ単体で作れちゃいましたか、ちょっと頑張ってみようかな......（ぁ
2人目の視聴者（チャンネル登録しておきました） - せいゆう 2021/03/27(Sat) 11:25 No.15493
＞pinasさん
>流星雨（修正版）No.4072 中級
修正前に「ここをこうすれば面白くなりそうだけどなあ……」と感じた要素がしっかり組み込まれて、ぐっと引き締まりました！
押してダメな時は引いてみましょうー。
＞ぬーんの民さん
>ばる〜ん工場 No.4073 中級
コンベア反転を活用しながら、上と下を何度も行ったり来たりするのがパズルチックで楽しいですね！よく作られていると思います＾＾
順番を間違えても修復可能な事も多いですが、中央下のバルーンを取り出すあたりと、バリア解除前後の道のりには注意が必要です。
最後の最後もうっかりしやすいかも。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - pinas 2021/03/27(Sat) 14:09 No.15494
>>せいゆうさん
せいゆうさんの感想を受け、もっとどうにかできないかなと考えた結果です。
おかげさまで、鳩・流星雨どちらも良くなりました。ありがとうございました。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/03/27(Sat) 17:08 No.15495
>>せいゆうさん
ありがとうございます！リカバリー可能なところは妥協の痕跡だったりします（ぁ
今回はパズル要素に全振りした感じでした。感想嬉しいです！！
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - せいゆう 2021/03/28(Sun) 16:12 No.15496
＞kuu10さん
>ウ＝ス異本 No.4074 初級
バルーン放置で鍵貨稼いでゴールです。サークル側？
「Nさんも見ました」「Vさんが夫婦で来てました」「Sさんの妹がいました」（誤情報が混じってるかも）
＞ぬーんの民さん
ばる〜ん工場（No.4073）ですが、マップにある2つの牢屋を一切通過せずに攻略出来ました。
意図解よりも若干難しくなる程度のはずなので修正の必要はなさそうですが、気になったら挑戦してみて下さい♪
追記：左上の鍵を開始直後に取ってみてね
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/03/28(Sun) 23:36 No.15498
>>せいゆうさん
牢屋使わないルートわかりました！
チェックの時に気づいてたら牢屋潰してましたね〜悔しい><
手順の前後とかも厳しくできそうだったのでちょっと心残りではありますが、このままにしておきます><
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - あろん 2021/04/02(Fri) 01:26 No.15512[Home]
ばるさんさんのステージ全6作を全て解きました。
特に良かったって思うステージの感想です。
>barusan3 約25分 ★4相当
大量のマジカルボールに面食らいましたが、パズルとして悩む場所は事実上2箇所で
マジカルボールと組み合わせたパズルで適度な悩み、適度な難易度で良かったです。
>barusan5 約40分 ★5相当
頭の中で考えたらだんだんと混乱してきたので直接画像ソフトに描いて考えました。
ところが今度はいくつかのオブジェクトが運搬の邪魔になると気付き、どこに置けば良いんだって悩みました。
何を考えるのかがテンポ良く発生していくので爽快感がありましたし、
そこそこ難しいんですけど解けない難易度では無いので実力アップ用の問題向きだと思いました。
>barusan6 約30分 ★6相当
絶望感漂うゴールの位置だったんですけど、できることが限られるので方法は直ぐに思いつきました。
右上からバルーンとジャンプ台を運ぶのはわかるとして、
バルーンとジャンプ台をどの順番で運んでも詰むのでおっかしいなあと思ったら、
そうか、その手があったのか、と驚嘆しました。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - せいゆう 2021/04/04(Sun) 18:46 No.15513
＞kuu10さん
ステージ番号の順番に隙間がある？おかっしいにいと思ったら、
そうか、その面があったのか、と感激しました。（謎）
>４つ星ホテル No.4083 初級
簡単なステージです。お手頃な脱出ゲーム気分でさくっと。始めたばかりの方も安心！
>マトリオーシカ No.4085 初級
非収録ミニステージ定番の形ですね♪ 鍵2本持ってゴール。
＞ぬーんの民さん
>浮揚マジック No.4086 中上級
ああ、マイクラ勢ですし（？）このくらいのアスレチック作品はお手の物なんですね！
プレーヤー泣かせの連続アクションステージです。上手く行かない時は日を改めて挑戦すると良いかも？
空中スイッチはキャッチよりも簡単ですが、慣れてない人も多いと思うので先に感覚をつかんでおきましょう。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - take 2021/04/04(Sun) 21:34 No.15514
>>ぬーんの民さん
>浮揚マジック
偶然にも昨日ゲームパッドで初めてみすばるやってみて、
アクション面の練習してたのですが、ちょうどいい練習ステージでした(^^♪
深く考えず右下の反転のとこまで行って、反転した後に牢屋から出れなくなった時はちょっと笑いましたねｗ
ワープキャッチとか空中スイッチは面白い仕掛けだと思いました！
体感的に慣れた人は中上級、苦手な人は上級くらい…な感じですね〜
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - あろん 2021/04/04(Sun) 22:27 No.15516[Home]
（nu_n_notami2は解けたのですがワープゾーンの作意がわからなかったのでコメント控えます）
>nu_n_notami3 ★6相当 プレイ時間約35分
本筋からズレますが、まだリフトを使ったVer.Circusのステージは21しか解けていません。
（正確に書くと後回しにして手を付けていません）
なのでリフトを使うステージそのものが殆どプレイしたことがないので新鮮な気持ちになりました。
左右に行き来してオブジェクトをやりくりする、古典パズルの川渡り問題がモチーフなのかな？
と思いながらプレイしました。
中段のワープの位置でバルーンが1つ必要なのは目に見えているので、
オブジェクトの配分を考えるとバルーン1つ分足りなくてどうすんだろこれ……ってなりました。
ゴール周りを逆算すると、最初はジャンプ台を使ってゴールに行くのかな、
と思ったのですが一発台の使い方を考えるともったいないなあと考えたのでゼロから考え直しました。
結局、クリアに至る道の決め手になったのは足りないバルーン1つ分の補い方でした。
L字溝に入れてしまうとどうしようもないので、避ける手段を考えると方法はひとつしか無いんですよね……
そこからはオブジェクトの位置調整で試行錯誤を練りました。とっても楽しく面白く適度に難しかったです。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/04/04(Sun) 23:20 No.15517
>>せいゆうさん
そうですね、マイクラやってますし（？）
アクション面も大好きなので定期的にこういうのも投げてしまうかもしれませんがどうかお付き合いください（ぇ
>>takeさん
ありがとうございます！
2連スイッチとかリフト移動とかもうちょっと詰めてみたかったんですが、クリアチェックで自分の首を絞めそうなのでやめておきました（ぁ
>>あろんさん
ありがとうございます！
川渡り問題、その通りです！！それだけだとガチャガチャやってれば出来てしまうので、少し下段の動きで捻りを入れてみました><
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/05(Mon) 09:47 No.15518
>>ぬーんの民さん
>浮遊マジック（たぶん中級）
完成度の高いアクションステージですね！
ワープキャッチは結構な人が知っていると思いますが、キャッチのためだけに上下にワープを置くのは勿体無い感じで、使ったステージで正規ステージとして投稿されたのは初なんじゃないかと思います。
最後の縄梯子はアクションらしくするために、ゴールと梯子の間にハンドルを入れたりできますが、そこで失敗した人にものすごく反感持たれそうなのでこのままが良さそうです。
拝見されたので、ネタバレ部分をカットしました（4/5/21:40）
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/05(Mon) 09:58 No.15519
>>せいゆうさん
>４つ星ホテル、マトリオーシカ
プレイ＆クリアありがとうございます！
人が増えてきて嬉しいのでライトなものを量産中。
実は間にカッシーニの間隙（超初級）というのがありまして、土星を描いただけの作品でプレイしていただくほどのことはありませんでした。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/04/05(Mon) 19:51 No.15520
>>kuu10さん
ありがとうございます！
縄梯子の上にハンドルは考えませんでした>< なるほど......（悪い顔）
次アクション面作る時は入れてみようかな（ぁ
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - せいゆう 2021/04/08(Thu) 22:18 No.15521
＞vanillaiceさん
>魔法世界の曲芸師 No.4087 最上級
企画側なのでネタバレはしませんが、凄いステージです♪
タイトル名はいかにもアクション使いそうですが、使わないので安心して挑戦してくださいね！
＞kuu10さん
>縄梯子の上にハンドル
その発想は無かったです（爆笑）
一見なんだか分からない怪しさも含めて秀逸な一発ネタかなと。
二度目以降は流石にうんざりするだけなのでkuu10さん先んじて正規面に組み込んでみては＾＾
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/09(Fri) 23:03 No.15522
>>せいゆうさん
>縄梯子の上にハンドル
前に嫌がらせステージフェアという企画もありまして、色々考えたものです。
ただ……製作者はそれを解かねばならず、一番嫌なのは製作者だったりします。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - take 2021/04/11(Sun) 00:04 No.15540
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami7 初中級〜中級
クリアしました！（鍵1個未取得）
最初見たとき、ハンドルがあったので赤リフトを警戒しましたが、無くてホッとしました（
右上完全スルーしましたが、別解かダミーかちょっと迷ったので、一応報告しておきますー
Re: - せいゆう 2021/04/11(Sun) 00:05 No.15541
＞ぬーんの民さん
>一枚扉のジレンマ No.4092 初中級
一発攻略です。下エリアからの帰還方法が限られているので、そこから目をつけると良さそう。
右上の鍵は未取得、一発台も有効活用しなかったので別解かなと。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/04/11(Sun) 00:14 No.15542
>takeさん
>せいゆうさん
右上未取得は別解でした、申し訳ないです.......
修正考えます><
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/12(Mon) 01:04 No.15546
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami7（修正後）
なるほど尺取虫面ですね。
１時に修正前を解いて修正後に気付いてもう２時なので、詳しい解説は他の方にお任せ……。
あのハバネロへやわけは右下ユニークネスで決まるのでたいへんでも良い（謎） - せいゆう 2021/04/12(Mon) 09:06 No.15548
＞ぬーんの民さん
>一枚扉のジレンマ（修正） No.4093 中級〜中上級
mei31「デジャブ」やvanillaice108「鏡餅」を想起させる構造です。
どちらも水響さんサイトでは中級評価ですが、初めて見るプレーヤーは面食らうでしょうね。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - take 2021/04/13(Tue) 00:34 No.15549
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami7(修正) 中級〜中上級
修正版クリアしました。
別解修正で制限がきつくなって、やれることが絞られたので、
逆算しやすかったですが、あれの使い方が面白いですね！
下段や右側がもっと選択肢がある構造だったら、上級レベルに進化しそう笑
＞pinasさん
とりあえず解いたものだけ…
>pinas109 一発台上げ 初中級
pinasさんらしいサーカス運搬面って感じでした。
右側は1個余るので若干余裕がありますね。
>pinas110 鯨 中級
デザインが極レベルですね！
パズル部分もしっかりしてて、引っ掛け要素がいくつかあって面白かったです。
（全部見事に引っかかりました）
あと最近、空中キャッチが基礎スキル扱いになってる気がする…笑
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - pinas 2021/04/13(Tue) 05:44 No.15550
>>takeさん
プレイ＆感想、ありがとうございます。
>右側は1個余る
なるほど、オブジェ止めではダメでしたね…
コンベアに修正したので、そちらでよろしくお願いします。
>空中キャッチが基礎スキル扱い
デザイン面を難しくするのに手っ取り早いのでついつい…
でも鳩は、別解対応の末の偶然ですよ。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - せいゆう 2021/04/13(Tue) 07:02 No.15551
＞pinasさん
>一発台上げ（修正版） No.4094 初中級〜中級
一発台を運び込もうとすると、到着した時にはなぜか壊れている不甲斐なさを楽しめるステージです。
修正前は2個触らずに可能でしたが、修正版も一発台1個触らずに行けました。
パターンに則って解く方が簡単ですし、ガチガチに固める必要も無いとは思いますが、
上から一気に積み上げる方法は防いでも良いかもしれませんね。
>鯨 No.4089 中級
皆さん仰っています通り、動物ステージはますますデザインが秀逸ですね！
左上に到達したところで一瞬「アレ？」となりました（笑）
ここまでのサーカス版pinasさん作品は空中キャッチ必須面が半数と高頻度ですが、
テーマがしっかりしていたり、躍動感あるデザインのイメージに合っていたりするので楽しめます^^
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - pinas 2021/04/13(Tue) 22:12 No.15552
>>せいゆうさん
プレイ＆感想、ありがとうございます。
まだ余るんですね…。一発台、意外と厄介ですね…
思っていたよりも色んなことができることに気が付きました。
タイトルが「一発台上げ」なので、仰る通り上からを塞ぎました。
再び修正版を投稿したので、そちらでよろしくお願いします。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/13(Tue) 22:58 No.15553
＞pinasさん
>一発台上げ（修正２） No.4094 初中級
楽しく一発台を壊しまくりました。
壊れた台がバルーンの上に１個残った以外は余りはなかったですけど、大丈夫かはせいゆうさん待ちでしょうか。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - pinas 2021/04/13(Tue) 23:48 No.15554
>>kuu10さん
プレイありがとうございます。
壊れたものであれば問題ないです。
追記：
すみません。別解報告というわけではなかったですね…
真・一発台上げ、クリアしました。
全て壊す私のとは真逆で、全て壊さないのがいいですね。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/04/14(Wed) 07:21 No.15555
>>kuu10さん
ありがとうございます！
尺取虫というのか......言われたらその動きにしか見えなくなりました><
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
中上級くらいかな〜と思っていたのですが、つよつよな方々に簡単に見抜かれてしまいました><
（ユニークネスほんとだ......）
>>takeさん
ありがとうございます！
かなり露骨な修正の仕方をしちゃいました>< 別解を起こさない紛れを作るのが1番難しい気がしてます（ぁ
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/15(Thu) 12:52 No.15556
>>pinasさん
クリア報告のレスはあまり気にならさずに〜
>真・一発台上げ
プレイ＆クリアありがとうございます！
納品できたようで何よりです♪
蜜柑が太陽で、三日月が青バナナに見えてくる - せいゆう 2021/04/17(Sat) 02:12 No.15557
＞pinasさん
>一発台上げ（修正版２）No.4095 初中級
自由度も含めて無印17面を想起させる楽しいステージになったと思います＾＾
---緊急ニュース---
＞kuu10さん
>真・一発台上げ No.4096 初級
本日未明、納品用の一発台を全て破壊したとして、Pコー容疑者が器物損壊罪で書類送検されました。
「最初はバヨンバヨンと楽しんでいたが、だんだんと苛立ちが募ってきた様子だった」と
事件の一部始終を見ていたO様は悲愴な面持ちでコメント。
容疑者は「結果的にこの方が時間短縮になった気がする」などと供述しており、反省の兆しは見えませんでした。
＞引き続き、pinasさん
>三日月 No.4090 中級
設計図をあらかじめ準備しておいて、見比べながらプレイすると安心出来ますね。
多少のミスならリカバリ可能で、バルーンも１個余裕があるので、気軽に組み立て系パズルで遊びたい時にどうぞ。
プレイ中になんとなくpinas98を思い出しました。
>蜜柑 No.4091 上級〜最上級
あの2個のボールが物凄く取りづらいわ、ゴールの位置はやたら高いわ、
純粋なパズルなのか特殊技を使うのか、何を取るのか残すのか……と、なかなか意図が見っかんないステージです。
攻略のカギはラストボールがどれかを見破る事。そうすれば必要なギミックも自ずと見えてくる？
BGM、蜜柑にちなんで「orange pekoe」なんですね♪
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - pinas 2021/04/17(Sat) 09:23 No.15558
>>せいゆうさん
プレイ＆感想、ありがとうございます。
>一発台上げ（修正版２）
再びお世話になりました。ありがとうございました。
>真・一発台上げ
全て壊すこともできるんですね…（汗）
>三日月
バルーンも１個余裕がある！？それはすごいですね。
積み崩しで全部使うと思ったんですが…
修正するかわかりませんが、１個減らして試してみます。
>蜜柑
仕掛けのほとんどをデザインが作ってくれたステージです。
なので確かに意図は見つけづらいかもしれません…
BGMはちょうどぴったりのものがあって即決でした♪
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - take 2021/04/17(Sat) 12:01 No.15559
＞pinasさん
>pinas111 三日月 中級〜中上級
完成予定図を描いてからのプレイでクリアでした。
ジャンプ台の置き場が結構困りますね〜
>バルーンも１個余裕がある〜
せいゆうさんのコメに少し補足すると、
「右側に1個余分に持っていける」というのは自分も確認済みですが、
最初からバルーンが1個不要かどうかは自分も検証していないので、もしかしたら出来ないのかも？
>pinas112 蜜柑
111解いたノリで気軽に挑戦したら、大やけどしました（
これは蜜柑のふりした太陽ですね笑
まだ攻略途中ですが、デザインで意図が見えづらくて大変です(^-^;
Re: - せいゆう 2021/04/17(Sat) 13:01 No.15560
＞takeさん
三日月ですが、最初からバルーンを1個除いた形で攻略出来ましたよ！確認済みです♪
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - pinas 2021/04/17(Sat) 16:56 No.15561
三日月、バルーン１個減らしてクリアできました。
最初の積みから工夫しないといけないですし、
常にある雲に気を付けないといけないので、かなり面倒ですね…
防ぎようがないので、現状のままかな〜と思います。
工夫すればバルーン１個使わずにクリアできますよ〜でOKですね。
色々と検証して頂いて、ありがとうございました。
>>takeさん
プレイ＆感想ありがとうございます。
三日月の最初はジャンプ台邪魔ですよね…さすが楽々クリアですね。
太陽にするつもりはなかったんですけどね…引き続きよろしくお願いします。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - take 2021/04/18(Sun) 00:38 No.15562
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami8 中上級
さっそくクリアしました！
今回もワープの使い方が上手だなーって感じました。キャッチは1回使用です。
逆算で要所要所を攻略していくのが楽しいステージでした！
段々作成練度が上がってるので、そのうち最上級レベルが出てくるかもしれないですね(^^♪
追記：左端は上から、オブジェ止め使ってクリアなので、意図解ルートだと思われます。
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - せいゆう 2021/04/18(Sun) 01:13 No.15563
＞ぬーんの民さん
>古代遺跡のセクステット No.4097 中級
比較的、方針の見えやすいステージかな。空中キャッチは不使用です。
左上以外は割と行き当たりばったりでもなんとかなるので、とりあえず動かしてみましょう！
（細部では、左端の気流下のボールを下から一発台ジャンプで取得したり、
ゴールへオブジェ止め使わずに左から積んだりいろいろ怪しい解き方してます）
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/04/18(Sun) 09:30 No.15564
>>takeさん
ありがとうございます！
ワープの持ち上げは、むげんの可能性があると思っています><
解いてくれる人が少ないのは悲しいですが、一回くらい最上級判定をされてみたいですね......w
>>せいゆうさん
報告ありがとうございます！
左から積んでいくルートを（たぶん）修正できました。
ただキャッチ不使用のルートが分からず......>< 空中キャッチがメインじゃないので、敢えて残しておいても良いかなという感じです><
ぱずすく勢が全員流入しても攻略者数はきっとさして変わらない（ぇ - せいゆう 2021/04/18(Sun) 13:05 No.15565
＞ぬーんの民さん
>古代遺跡のセクステット（修正） No.4097
修正前とほぼ同じコースで攻略です。ゴールに左から積んでいくルートはしっかり潰れていますね＾＾
空中キャッチ未使用解は開始直後に一発台で上方の雲を破壊していきますが、
そこだけ直せば解決するわけでもないので修正は難しい＆今回はしなくても良いかもしれません。
全体的に制限が緩い印象で、試してみたら鍵１本余りました。作り慣れてくればコツがつかめてくるかなと。
それに「緩い感じの子が凄く好み」と言ってくれる人もいると思いますし！
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/18(Sun) 15:30 No.15566
>>せいゆうさん
ーーー続報ーーー
>真・一発台上げ
Ｐコー容疑者ですが、kuu10に聞いたところ全部壊すのも意図通りとの事で無事釈放されました。なおＭ子さんはゴミの山の前で泣いていたそうです。……ということでＭ子さんの心情に配慮して非収録になります。
Re: - せいゆう 2021/04/19(Mon) 02:27 No.15567
＞kuu10さん
>呪いのハンドル No.4099 初級〜初中級
死神ハンドルですね！kuu10_168（オンボロ商店街）のような、自由に動けないもどかしさがあります♪
せっかくだから俺はハンドルの左の扉を開けて攻略しました（もちろん右も確認済みです）
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/19(Mon) 13:35 No.15568
>>せいゆうさん
>死神ハンドル
プレイ＆クリアありがとうございます！
左の扉を開けてクリアはやりますね！
呪いのおばば「赤猫が活躍できてよろこんでおったわい〜」
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - ぬーんの民 2021/04/20(Tue) 23:27 No.15569
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
鍵一本余るはマジか......緩くてもいいんですが、難しくしたい時にそれをやっちゃうのはダメですね（何
（みすばる界、本当に猛者しかいないなって）
Re: 攻略報告（入り口から遠い家等） - kuu10 2021/04/22(Thu) 21:24 No.15570
>>ぬーんの民さん
>猛者
ここにいる皆様。実はせいゆうさん（別格）以外は普通クラスなのです。
最近見えてないりらくまさん、vanillaiceさん、木星さんがもう少し上のランクで……。
普通クラスでも市販のパズルゲームは全クリアできるレベルかと。
>太陽
蜜柑の皮を被った太陽……まさしくですね。
>古代遺跡のセクステット（修正）
太陽ができないのでこちら先に解きました。周回が楽しかったです。
画面左端中段のボールで全体のオブジェ配置が決まっちゃうので、
takeさんpinasさんステージの完成度（まぎれ）にしたいならこの配置は避けたほうが良いと思います。（4/26追記）
あろんさんのサイトに掲載されているpinasステージ16作品のリプレイを投稿します。
複数解あるステージが多いので、サイト記事の解法と併せてご覧下さい。
新作も４つ投稿しておきました。
ついでの報告ですが、残っていたpinasステージ(47,49,50,53,69)クリアしました。
49が完全に忘れててひやひやしましたが、何とか再び発見できました。
69も心配でしたが、落ち着いて順番保存してけば案外いけました。
53がやはり最後の最後まで残りましたが、
ジャンプ台崩し前まで・ボール全回収まで・ゴールまでの３ステージに分け、
それぞれの最適方法を探し、最後に通しで行う形でクリアできました。
これで一通りpinasステージのリプレイ揃いました。(59,77,92,99は修正版)
一番は自分が解き方を忘れないためですけど、同時にクリアできるかの確認に
なりましたし、皆さんに対してもクリア保証になったんじゃないかと思います。
ちなみにリプレイの時間ですが、53が最長で約40分、それ以外は20分以内に収まりました。
10分を超えたのは10ステージ(53>50>57>23>7>21>69>13>27>11)と、意外と少なめでした。
（あくまで各ステージの最短記録であって、実際のプレイはもっとかかりますが…）
>>mimizkさん
pinas59,77,92,99の差し替え、ありがとうございました。確認しました。
過去の掲示板を読んでなく、mbmファイルで投稿する形になってお手数おかけしました。
以下のリプレイのリプレイ置き場への格納の方も、よろしくお願いします。
Re: リプレイ投稿 - mimizk 2021/04/11(Sun) 02:12 No.15543
差し替え確認のコメント、ありがとうございます。
リプレイ置き場への格納も行いました。
今後ともよろしくお願い致します。
新作ステージのデザイン、背景や壁の選択にも雰囲気があって、素敵ですね！
鯨が特に好きです。
circusの投稿ステージは94集まっているので、もうすぐ最初のステージパックが出せそうです。
Re: リプレイ投稿 - pinas 2021/04/11(Sun) 11:14 No.15544
こちらこそよろしくお願い致します。
新作ステージへのコメント、ありがとうございます。
元の素敵なゲーム＆デザインがあってこそです。
リプレイの格納も、ありがとうございました。確認しました。
ただ、pinas17のリプレイの名前が、pinsa17とa,sが逆になってます…
Re: リプレイ投稿 - mimizk 2021/04/11(Sun) 15:36 No.15545
17のファイル名、失礼しました。
修正したものと差し替えました。
Re: リプレイ投稿 - kuu10 2021/04/12(Mon) 01:08 No.15547
鳩に続き鯨もデザインいいですね。
大量投下群、今ぬーんの民さんのを解いた所でpinasさんのは明日以降手をつけます。vanillaiceさんのは難しそうで積みゲーになりそうです。
ネオンさん、こんばんは。これからよろしくお願い致します。
今日のミニヤジリンは30秒でした。昨日のも30秒でした。（どれ？←(謎）
本数定理で全体像が一気に決まるのが割と好みです。
>No.4075 初級
積んで崩して〜が面白いですね＾＾ 中段に詰まる要素があるのも良いと思います。
……ですが、ゴール手前の扉だけ開けて直行出来てしまうのは見落としかなと。
Re: ネオンさん、はじめまして！ - ネオン 2021/03/29(Mon) 00:32 No.15499
ミニヤジリン解いてくださり本当にありがとうございます！
こちらこそよろしくお願いいたします。
最後の扉の直行は完全に見落としていました。ご指摘ありがとうございます。
Re: ネオンさん、はじめまして！ - kuu10 2021/03/29(Mon) 16:53 No.15500
ネオンさん初めまして！
>neon_1-1
３，４，４フォーメーションでクリアしました。
（FMB/サッカーみたい？）
ステージ雰囲気はバブルボブルのような感じがしました。
>neon_2
中段のバルーンを一番下に落として周回ルートを作ったら中段ジャンプ台を左端に持っていって鍵を回収してクリア！ です
……上段バルーン下段バルーン不使用。
左端の２マス分の梯子を削ると、ステージが良くなるかもしれません。
>>せいゆうさん
>ウ＝ス異本
プレイ＆クリアありがとうございます！
ストーリーメインなので修正も何ですが、修正１を出しました。(クマは都合により削りました。ストーリーは直っていません＾＾；)
ＮさんＶさんＳさんの情報の方が気がかり……です。
Re: ネオンさん、はじめまして！ - ネオン 2021/03/29(Mon) 18:51 No.15501
＞＞kuu10さん
1-1，1-2プレイありがとうございます！これからよろしくお願いいたします。
＞neon 1-2について
中段だけでクリアできるようになっていたのを修正しました。ご指摘ありがとうございます！
Re: ネオンさん、はじめまして！ - kuu10 2021/03/29(Mon) 19:15 No.15502
>>ネオンさん
>neon 1-2
上段と下段のバルーンが有効活用されてないのは変わってなくて･･････。
ということでリプレイ上げました！[ダウンロード]: 1542 bytes
Re: ネオンさん、はじめまして！ - 水響 2021/03/29(Mon) 21:34 No.15503[Home]
ネオンさんはじめまして！
neon 1-1 (修正)
クリアしました〜
バルーンの配置が、縦横に揃った折り目正しさに加えて、
右端だけ２個積みになっているところに動きを感じます♪
neon 1-2
家が壊れかけ！ M子さんの築50年宅を度々修理してきた匠の出番では？
と思ったらkuu10さんがもうレスをされていました（早）
Re: ネオンさん、はじめまして！ - ネオン 2021/03/30(Tue) 00:49 No.15504
＞＞kuu10さん
＞neon 1-2
リプレイ拝見しました。雲一つを残せるのには気づかなかったです。
再び修正いたしました。ご指摘本当にありがとうございます。
＞＞水郷さん
＞neon 1-1，neon 1-2
プレイありがとうございます。
まだまだ初心者ですがよろしくお願いいたします。
Re: - せいゆう 2021/03/30(Tue) 01:03 No.15505
>壊れかけの家からの脱出【修正２】 No.4080 初級
neon1-1（こちらは修正バッチリです）もそうでしたが、面白い修正の仕方だなあ。
今回も右上と右下のバルーン、手付かずで攻略可能でした。
（ゴール前にバルーン3個運ぶよりもジャンプ台を運ぶ方が手っ取り早いので、右上は触らない人が多そう）
＞kuu10さん
>ウ＝ス異本 No.4077 初級
鍵2本持ったままゴール出来ますね。
Re: ネオンさん、はじめまして！ - kuu10 2021/03/30(Tue) 01:48 No.15506
>neon 1-2b
せいゆうさんが言われるようにジャンプ台を運んで、右端上下段の２個バルーンが不使用になります。
正規解と思うやりかたでも一応解きました。
>>せいゆうさん
>ウ＝ス異本
余る予想はありましたが、薄いステージなのでそのままで……。
Re: ネオンさん、はじめまして！ - ネオン 2021/03/31(Wed) 01:21 No.15507
＞＞せいゆうさん
＞neon 1-2
ありがとうございます！ 修正３を出しました。
＞＞kuu10さん
＞neon 1-2
リプレイ拝見しました。自分の思い描いていた方法そのままでした。
1-1は空中キャッチ、1-2はループ系運搬の魔改造が可能（ぇ - せいゆう 2021/03/31(Wed) 17:58 No.15508
>壊れかけの家からの脱出【修正3】 No.4081 初級
バッチリです！
Re: ネオンさん、はじめまして！ - kuu10 2021/03/31(Wed) 21:06 No.15509
>neon 1-2
せいゆうさんの題のようにループ系にしたら面白そうな面ですね。現状これはこれで完成形です。
Re: ネオンさん、はじめまして！ - 水響 2021/04/01(Thu) 23:24 No.15510[Home]
>neon 1-2 (修正3)
クリアしました。
オブジェの総数が多い割には手順を間違えるとすぐに詰みますね。
抑制が巧く効いていて、ゲームの序盤に馴染みそうです。
手軽に楽しませていただきました^^
1-1, 1-2 という作品番号の振り方は、これまでありそうで無かった形式です〜
（そのうち1-砦とか出てきたり？）
Re: ネオンさん、はじめまして！ - kuu10 2021/04/02(Fri) 01:07 No.15511
>>水響さん
なんてスーパーマリオ！
Re: ネオンさん、はじめまして！ - あろん 2021/04/04(Sun) 22:19 No.15515[Home]
はじめまして。
遅ればせながらneon1-1、neon1-2をプレイさせていただきました。
簡素な配置に2000年代、みすばるを初めてプレイした時のような懐かしさを感じました。
neon1-1 ★1相当 プレイ時間約7分
（わたしが）捻くれた人なので最初、左に積んで後でやりくりできるようにプレイしたら1マス埋められなくて頭を抱えました。
素直にプレイするのがかえって新鮮でした
neon1-2 壊れかけの家からの脱出【修正3】 ★1相当 プレイ時間約10分
パッと見でジャンプ台を運ぶステージだと考えたので、
割りたくない雲が強制的に割らざるを得なくなったのでどうしよう……ってなりました。
左の雲が素朴ですが良い味が出ていると思います。
この雲、無くても解けるんじゃ……と思いつつ残してプレイしましたが、
必要になるまで必要理由に気付けませんでした。面白かったです。
＞takeさん
>飛んだパンダ No.4048 中級
最初見た感想は「パンダじゃなくて犬やん！」でしたが「大熊猫」でパンダですね（笑）
ゴール方法を始めとしてパッと見では目を白黒させてしまうような地形が多いですが、
いざプレイしてみるとにゃんとも楽しめる内容になっていて難易度的にもそこまでクマらないはず。
ただ、笹っとクリアは出来ないので挑戦するなら時間のある時が良いでしょう。
ポイントさえ押さえていれば各所の動き方には余裕があるはずなので、
本編でハンドルエリアまで到達していないけど赤リフトで存分に遊んでみたいという人には特にオススメ。
見かけは怖いがとんだいいパンダです♪
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami3（再修正） No.4051 初中級
悪くない修正だと思います＾＾
自分なら左から上に帰るルート自体は残しておいてOFFブロックで制限掛けるかな？
One-Phraseの欄にステージ名を記しても楽しそう（「ColorlessPlanet」的な）
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - ぬーんの民 2021/02/17(Wed) 15:15 No.15456
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
ステージ名もぼちぼち考えて付けていきたいですね><
それとペンパの方の作品も触れてくださってるみたいで嬉しいです、ありがとうございます......！
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - せいゆう 2021/02/19(Fri) 21:03 No.15458
＞kuu10さん
>失敗計画 No.4052 中級
このタイプのステージは別解が無い方が珍しいような気がします（ぇ
案の定、鍵を所持したままゴール出来ました。
>入り口から遠い家（案１） No.4053 初級
迷う要素のない一本道のステージです。
侵入者をグルグルさせるからくり屋敷はみすばるの基本ですね。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - kuu10 2021/02/19(Fri) 23:01 No.15459
>>せいゆうさん
>失敗計画、入り口から遠い家（案１）
プレイ＆クリアありがとうございます！
NASAの火星のニュースがありそうだったので、SFネタを急いで上げたら失敗しました！
入り口から遠い家はストーリーがまだ続きます。次回はまた来週！
失敗は成功のもと - せいゆう 2021/02/20(Sat) 14:57 No.15460
＞kuu10さん
入り口から遠い家、（案１）という事で続編があるんだろうなあと思ってました。楽しみにしてます♪
>失敗計画（修正１） No.4054 中級
なんと、これでも鍵を所持したままゴール出来るのです。
扉1枚増やして「せいkuu計画（成功計画）」としてコラボ正規面にしませんか？＾＾
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - 水響 2021/02/21(Sun) 21:48 No.15461[Home]
>ぬーんの民さん
>nu_n_notami3（再修正）(No.4051)
クリアしました^^
リフトで谷を左右に渡る動きと、
オブジェのすり替えが組み合わさって、
新鮮な気分でした。
再修正でゴールのルートが下側からに絞られたことで、
ステージ上部のパズル要素に集中できて個人的には好みです〜
この部屋は天井にホコリがたまりそう（笑）
新しいステージじゃなくてもこのスレッドでも良いでしょうか？） - あろん 2021/02/21(Sun) 23:54 No.15462[Home]
>pinas34
★6相当 約90分
先に予約してジャンプ台をセットしておけば後々楽になると思ったら手間が無茶苦茶増えました。
地道に（？）オブジェクトを並べてクリアしました。
クリア後はどうすれば時間短縮になるか、わかり易くなるかで改良していくのが楽しかったです。
一応全オブジェクトを使ったのですが、ゴール部分に突入する段階でバルーンとジャンプ台を1つずつ組み込まなくても階段状にできました。
>pinas39
★7相当 約5時間
恐らく意図解だと思うのですが鍵が1本余りました。
この鍵を使う予定地だった1本をずっと使う前提で考えていたのと、
真ん中左のジャンプ台とバルーンの采配で思い込みで通行不能になると思ったので大苦戦しました。
部分部分ルート制約でかなり限定されるのに、ココまでクリアするのに苦戦したのは正直悔しかったです。
>pinas72
★4+1相当 約25分
何が難しいのかわからなかったのでとりあえず適当に進めると、遠い鍵が必要だとわかったのでどうすれば良いのか悩みました。
最下段が扉だらけで適当に開けていくのかと思ったら途中途中の鍵の本数とどこまで扉が開けられるのかで緻密な計算が行われていて感嘆としました。
>pinas90 桜桃
★7+1相当 約90分（空中キャッチ使用解）
★8相当 プラス約90分（空中キャッチ未使用解）
高い位置にあるマジカルボールをどうやって取れば良いのかは直ぐにわかったものの、それをどうやって実現するかでかなり苦戦しました。
空中キャッチを使えそうな地形なのですが、ジャンプ禁止ブロックの位置が非常に厄介で採りたい行動に限って封鎖されてて「ぐぬぬ……」となりました。
結局空中キャッチを使用して解けた（4箇所の牢屋を全て通過します）のですが、左上のジャンプ台が手付かずになり、
流石にこれは意図解じゃない気が……とBBSの過去ログを読んで空中キャッチを使わずに解くのが意図解だと察したので再挑戦しました。
使えるオブジェクトの数とどう並べればマジカルボールが取れるかを考えると事実上1通りしか無いんですが、やはりジャンプ禁止ブロックが大きく立ちはだかって頭を抱えました。
オブジェクトの激しい位置調整と順番の差し替えが楽しかったです。
ひとつだけわからないことがあって、右の果実の中に雲がありますけど、意図解はその下をくぐるのが正解、ってことで合ってますでしょうか？
最初、雲の上を進むと思ったのですが、右から5列目で下から順にジャンプ台、バルーン、ジャンプ台の3段タワーを作りたくても作れなかったので、しぶしぶ下を通過しました。
この時、雲があるとジャンプキャンセルが発生できる状況が生まれるのですが、ジャンプキャンセルを発生させなくてもクリアできる（雲が無くてもクリアできる）ので……。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - ぬーんの民 2021/02/22(Mon) 20:46 No.15463
>水響さん
ありがとうございます！！
パズルメインのマップになるのでミスリード少な目で良かったかもしれません......！
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - pinas 2021/02/23(Tue) 04:02 No.15464
>>あろんさん
引き続き、プレイ＆感想ありがとうございます。
解法は１つじゃ無いんだなと改めて思い知らされます。
>pinas39
確認したところ、確かに右上開けなくてもいけますね…
右上のバルーンを使うよう仕向けるのは、そもそも無理だったのか…
最後に１つ上に行くか行かないかだけの違いなので、許容範囲ですね。
>pinas72
計算と思われてますが、偶然でしかないのです…
>pinas90
空中キャッチ使用解があるんですね…
未使用解も、禁止ブロックはただ繋ぎ目を表現しただけだし、
オブジェ差し替えもそれほど無いし、なんかまだ別解のような気がしますが…
仰る通り、意図解は雲の下をくぐります。
なるほど、下のバルーンを右に寄せれば、キャンセル無しでクリアできるんですね。
でも雲は光を表現したお気に入りなので、このままがいいなあと思います。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - kuu10 2021/02/23(Tue) 12:53 No.15465
>>せいゆうさん
>失敗計画（修正１）
プレイ＆別解指摘ありがとうございます！
修正２は気長にお待ちください。（正規ステージ化はなさそうです）
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - あろん 2021/02/23(Tue) 15:51 No.15466[Home]
>pinasさん
迅速にお答えくださってありがとうございます。
>pinas39
レスを読んで「( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？」ってなったので再検証したら意図解と思しきルートに辿り着けました。
右上部分を使ったほうがスッキリすると思っていたので、使うのが正解だとわかってスッキリしました。
（意図解ルート部分は記事の最後に動画で加えますね）
ちなみにわたしの解法は、下段に進む前に上段を先に進むルートでした
（こうすると右上に移動するために必要なジャンプ台が強制的に溝に落とすことになるので右上に進めなかったのです）
>pinas90
意図解だと思うルートも空中キャッチルートもマジカルボールを取るために右の牢屋の上での組み方は一緒です。
空中キャッチルートは意図解だと思うルートの簡略版のような感じですね。
中央のタテ列に3段タワーを用意しなくて良い分だけ前後が楽になるので。
右の果実の雲の部分、お答えくださってありがとうございます。
もし上を通るルートがあったらどうしよう……って感じだったのでスッキリしました。
別解で解いたとしても、どういう作意があったのか、というのはかなり気にするタイプなので非常に助かりました。
P.S. pinas19の件、コメントを読んでビックリしました。
そして割と意図解でクリアしたと自信があったので、それを上回るパズル度が高い意図解でさらにビックリしました
違うゲームの話題になったりしない限りは割と自由に使って良い気がします - せいゆう 2021/02/23(Tue) 19:36 No.15467
＞kuu10さん
>入り口から遠い家（案２）No.4055 中級
最初にマップを見た時、劇的ビフォーアフターに家を間違えたかと思いました。
ぬーんさんに解いて欲しいと訴えかけているようなステージです。ついでに他の人も挑戦してみましょう（ぇ
鍵が余ったり攻略の順序に幅があったりしますが、手応えは出てきている感じです。続編でどうなるか？
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - kuu10 2021/02/23(Tue) 22:35 No.15468
>>せいゆうさん
>入り口から遠い家（案２）
プレイ＆クリアありがとうございます！
劇的にビフォーアフターしたので、イメージが変わったと思います。
ほとんど固定に近いオブジェがダイナミックに動くのが割と好きです。
思い込みの恐ろしさを味わいました - あろん 2021/02/26(Fri) 23:19 No.15469[Home]
>pinas84 西瓜
再挑戦して意図解と思しき方法でクリアしました。
（追加で約150分。手順が割と簡素なので★4〜★5クラスかと思いました）
なんで気付けなかったんだろ……って感じですね。ﾄﾎﾎ……。
確かにこれならコンベアブロックの関係で片方しかクリアできないですね。
盲点だなあと思ったのは最初の段階で6つのオブジェクトを使い切らなくてはいけないと思っていたので、
置き去りプレイが可能なのに気付いた時は天を仰ぎました。
2+4とか1+5とか0+6で考えていたのでマジカルボールを全部取るだけならもっと少ない数でいけるんですね……なんで気付けなかったんだろorzlll
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - kuu10 2021/02/27(Sat) 00:46 No.15470
>>あろんさん
>西瓜
西瓜面白いですよね。正解の残し方をした時、コンベアが行けない向きになってて自分センスないなあと思ったことを思い出しました。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - あろん 2021/02/27(Sat) 01:18 No.15471[Home]
>kuu10さん
面白かったです。
というか意図解ルート（多分）でクリアするとステージの印象がガラリと変わりますね……。
ずっと左にオブジェクトを並べていたので、コンベアブロックに則って進めるのはかなり違和感がありました（滝汗
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - pinas 2021/02/27(Sat) 12:30 No.15472
>>あろんさん
>pinas84
意図解クリア、おめでとうございます。
まさにデザインステージの罠だったかもしれませんね…
>pinas90
空中キャッチすると、禁止ブロックに阻まれるのですが…
攻略記事が出るまでじっくり考えます。
>pinas17
初期ステージには鍵余り・オブジェ余りが多々あります。
当時のステージ作りはまだまだだったと受け入れて、修正はしません。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - あろん 2021/02/27(Sat) 20:11 No.15473[Home]
>pinasさん
>pinas84
ありがとうございます。
意図解ルートに辿り着けたとき、閃けなかったのが頭が固いなぁわたし……と思いました。
>pinas90 空中キャッチ
そうなのです。
ジャンプ禁止ブロックの制約が大きかったので、右のジャンプ台を使って回避しました。
左のジャンプ台はそのままだと邪魔なので右に1マスだけズラして放置です。
>pinas17
修正だなんてとんでもない……
ただ作意にどれくらい則れたのかは気になります。答え合わせというか……。
（元々別ゲーから流れてきたんですけど、そっちのゲームだと一度クリアすると（組み込んであれば）意図解のリプレイログを流せたので）
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - kuu10 2021/02/27(Sat) 20:40 No.15474
>>pinasさん
>鳩、流星雨、ケーキ
デザインいいですね♪ すごくリアル！
３つともぬーんの民さん向けかと思うので、詳細は後ほどぬーんの民さんからで！（あるのか不明）
>>ぬーんの民さん
>nuun_no_tami4
スイッチなにそれという感じでクリアしました！
ジャンプ動作で雲は割れてしまうのです……。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - ぬーんの民 2021/02/27(Sat) 21:12 No.15475
>>kuu10さん
！ そんなテクニックが><
ある程度修正しましたがまだ行けちゃいますね......考えてみます><
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - せいゆう 2021/02/27(Sat) 21:22 No.15476
＞kuu10さん
>家移転（はっぴーえんど） No.4056 初中級
5年前から築50年というのはこの世界では触れないお約束？
本家kuu10_145と重ねると両方とも立派な家になりそうです。
＞pinasさん
>時間差 No.4058 中級
着地ロスの有無は無印の頃からの常連さんなら真っ先に気になるところですよね。
方法さえ分かればラフプレーでなんとかなるので失敗恐れず何度もチャレンジ！
>鳩 No.4059 中級
足のデザイン、笑いました！動かしてみると予想以上にサクサク。
ゴールにジャンプ台で飛び込んだのは別解の気がしています。
>流星雨 No.4060 初級
pinasさんの超絶運搬作品を知っていると見た目で警戒してしまいそうですが、これは素直なステージです。
>ショートケーキ No.4061 初中級〜中級
"It's a piece of cake!" やさしめですが、しっかりパズルしている感じがあって良かったです♪
＞ぬーんの民さん
>nu_n_notami4（修正） No.4063 初中級
2つ目以降の雲がやはり上から割れるのでいきなりバルーンを左下の穴に落としても攻略出来たりしますね。
修正方法としては最上段のバリアを雲に変更するのが簡単そうです（バリアは一つあれば良い）
縄梯子地帯や鍵取得周辺に関しては今は特に唯一解にこだわらなくても良いと思います。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - pinas 2021/02/28(Sun) 00:42 No.15477
>>kuu10さん
デザイン誉めて頂き、ありがとうございます。
>>せいゆうさん
いつもプレイ＆紹介、ありがとうございます。
>ゴールにジャンプ台で飛び込む
そんな簡単なことに気づけないなんて…
修正しました。再度よろしくお願いします。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - kuu10 2021/02/28(Sun) 10:35 No.15478
>>pinasさん
>鳩
たぶん別解と思うのですが、リプレイ上げておきます
>鳩と流星雨とケーキの難易度
おそらく鳩（意図解）＞流星雨＞ケーキ。流星雨のジャンプ台の置き場は迷います。
>>ぬーんの民さん
>nuun_notami4
正規解と思われる方法で解きました。鍵余りなし解除なし。縄梯子は多少残ります。
>>せいゆうさん
>家移転２・いつも築50年
プレイ＆クリアありがとうございます！
そうですね……リフォームが毎回失敗して家が崩れることがあるので、別の築50年に引越ししているという案でお願いします！
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - pinas 2021/02/28(Sun) 14:29 No.15479
>>kuu10さん
プレイ＆リプレイ、ありがとうございます。
修正しました。再々度よろしくお願いします。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - take 2021/02/28(Sun) 16:04 No.15480
久しぶりに投稿面が賑やかになってる気がしますね(^^♪
>>ぬーんの民さん
遅くなりましたが、どうも初めまして！
投稿ついでにnu_n_notami4解いてみましたが、シンプルながら考えさせられるポイントがいくつかあって面白かったです。
縄梯子は自由度があるので解く人によって変わりそうですが、鍵余り無しでショートできそうなとこも無かったので、最終版で良さそうですね。
あと、せいゆうさんから紹介してもらって、ぬーんの民さん作のナンバーリンクもクリアしました笑
ナンバーリンク初めてやったけど、結構悩みましたね…(^-^;
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - ぬーんの民 2021/02/28(Sun) 16:39 No.15481
>>せいゆうさん
ありがとうございます！
早速その方法で修正していました......！
>>kuu10さん
ありがとうございます、意図解で解いてもらえたようで良かったです！
縄梯子はやっぱり難しいですね......。いつか綺麗に全部消えるステージを作ってみたいものです><
>>takeさん
よろしくお願いします！
ステージも、ナンリンの方もありがとうございます......！
ナンリンは未だにシンメトリー配置が作れないペンパの1つです（ぇ
12作品オールクリアです - あろん 2021/03/01(Mon) 20:36 No.15482[Home]
>pinas32 約150分 ★6相当
画面の前でうんうん唸りながら解きました。
できることが少ないのでプレイ時間の大半は画面をにらめっこしてました。
ヒラメキ一発なので気付いた時は「その手があったか……」ってなりました。
最初から何となく答えの想像はできた……と思ったらかなり間違えてました。
>pinas100 約18分 ★4相当
こっちは割と直ぐに解けました。
素直というか何をさせたいのかが直ぐにわかりましたし。
見た目の造形美がピカイチだと思います。左右対称だけど左右対称じゃない解け方が好きです
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - pinas 2021/03/02(Tue) 21:52 No.15483
>>あろんさん
12ステージお疲れ様でした。そして丁寧な感想ありがとうございました。
あろんさんが解かれた16ステージ、記事が全部出たらリプレイ上げますね。
>pinas90
空中キャッチ使用解わかりました！
まだまだ左に戻れるルートがあったんですね…
解除後特に考えることないし、こっちの方がすっきりしてますね。
空中キャッチ使用解、みなさんにもお勧めします。
Re: 攻略報告にどうぞ（飛んだパンダ等） - あろん 2021/03/03(Wed) 01:07 No.15484[Home]
>pinasさん
おつありですー。
今回選んだ12ステージは水響さんのサイトに掲載されている中で比較的易しめのステージを中心に抜粋したので、
今後もちょくちょく新旧織り交ぜて挑戦させていただきますね。
ちなみに掲載されていないステージで番号が小さいものだとpinas46が強く惹かれるものを感じます
>pinas90
おおー無事に辿り着いたのですね。おめでとうございますっ
>リプレイ
Σマジですか
凄く楽しみにしていますっ。
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>nemoro7 氷王国のからくり扉
3ステージ全部解いてから書きこみすべきなのかもですが、丁度良いタイミングですので感想書きます。
約75分、★8相当だと思いました。
※クリアルートでは必要無いですが、○○○を避けるのを☆1プラス判定で見ています。
右下の扉はあのテクで開けるんだろうなと思いつつ、なんで開けるのか割と終盤までサッパリでした。
左上の鍵の取り方がわからなかったのでダミーだと判断して、実は右下の扉を開けないんじゃと思ったら思わぬ落とし穴で「あっ」ってなりました。
ステージ構造で思わず唸ったのは中央左のマジカルボールです。
脱出路の確保が大変なのは直ぐにわかったのですが、左下からの脱出方法が中々わからず、
構造とギミックの組み合わせ方に気付いた時は無茶苦茶気持ち良かったです。
難易度はりらくまさんのステージだとミスリード要素が少ない分だけ易しいと思いました。
比較対象がnemoro6なのでアレな感じ方なのかもですが……。
引き続き、nemoro3、nemoro5に挑戦します。
（番号間違えてましたorz 4、10じゃなくて3と5です）
nemoro5は無茶苦茶難しかったです - あろん 2021/03/12(Fri) 23:18 No.15485[Home]
>nemoro3 魔法力制御 約80分 ★8相当
タイトルが何を指示しているのか気付いたのはクリア後でした。
鍵を取るために配置したジャンプ台が邪魔になって、鍵が無いとマジカルボールが取れないっていうジレンマで悪戦苦闘しました。
気付けば凄くシンプルな仕掛けで、でも物凄く気付きにくい配置になっていて思わず唸りました。
kr7に挑戦する前にこっちに挑戦していたらkr7のクリアタイムはもっと短くなっていたのかなあと思ったり。
せいゆうさんにおススメされたのが約半年前。
プレイするのがたいへん遅くなって申し訳ないですorz
nemoro3で特に好きなのは右上のジャンプ台の使い方です。
終盤、右上の扉を開けるまで不動を貫くと思ったら何度も活躍する機会があって、
取りたくない鍵を守るため&ジャンプ台を運ぶための中継用になる造りが面白かったです。
>nemoro9 スピード鍛錬 約9時間 ★12相当
今まで色んな方の色んな相当数のステージをプレイしましたが、nemoro9が一番難しかったです。
正直kr7よりも難しかったと思います。
正解っぽそうなルート
裏を掻いたルート
短いルート
長いルート
鍵を全部取るルート
鍵を全然取らないルートなど
どれが正解なのかっていう確信を抱くことが中々できなかったですし、いざ抱いた確信がダメでしたってのも何度もありました。
クリアのきっかけになったのは、ステージタイトルと、ある3点を結ぶと生まれる直角二等辺三角形です。
五里霧中過ぎてまず無さそうなことに答えが隠されていたっていう。
ただそれに気づいた後もかなり難しかったです。
そして何より驚いたのは、左下の小部屋、攻略におおいに関係あったんですね……。
鍵が扉より1本足りないので、左下のバルーンの左隣の扉はダミー扉だという前提で進め、
さらに別のダミー扉が紛れていると推理していました。何より使う＝通過することに対するメリットが見えなかったので。
しかし最後のマジカルボール周りがわかってくると、左下の小部屋の存在意義がわかり、割と何もかも前提が悉くひっくり返っていきました。
部分部分で見ると割と良い推理ができていた部分もあったんですけど、
それらを結ぶと直ぐに破綻するので、何のためにアレがある、
という答え合わせは（わたしが）ほぼ全敗だった……そんな印象を抱きました。
特に難しいテクニックも必要とせず、コンベアブロックも無く、
比較的簡素な造りでこれほど難しいステージを造るの凄いの一言で言うと失礼なのですが、ただただ凄いと思いました。
- Joyful Note -