綿水雲 雑談掲示板


[トップに戻る] [投稿掲示板に移動]

[スレッド表示] [ツリー表示] [トピック表示]

[留意事項] [ワード検索] [過去ログ] [管理用]
お名前
Eメール
タイトル
メッセージ
参照先
リプレイファイル
暗証キー (英数字で8文字以内)
文字色
2015年、最初の報告を! 投稿者:relakkuma 投稿日:2015/01/11(Sun) 08:31 No.14166

>> kuu10さん
少し前の作品となり、全てのステージをDLできていなかったみたいですが、可能な限りプレイしました。
(通し番号や名前が違っていたらすみません)

>63(王様に食べて貰う鍋)
今回の報告分では難しい部類に入り、鍋底のよりやや上の一列に並んだ梯子が厄介でした。
さすがに王様へ差し出すだけあって、火力(解除前のオブジェセッティング攻防)にはかなり気を遣いました。
最初はやみくもにプレイしていたので、解除後ジャンプ台がうまく操れませんでしたが、
事前にいかにもう一段高くバルーンを置いておくかが王様へのツボでした。
細かい所の地形ジレンマやデザインのこだわり、鍵とボール(具材なんだったかな・・?^^;)の絶妙な配置など
simpleステージとは思えない完成度の高い作品だったと思います。

>67(牢の住人)
取り組みやすい作品でしたが、いつものように無心でプレイしたので初回クリアは阻まれました。(^^)
随所、ボールの上にある牢の窪みが、ルート節約のポイントとなり面白いですね。
真中の制約3つは全て通りました。雲は1余りでしたが、解除時の爽快さにあわせてついでに消しました。

>68(出口の遠い家2)
このシリーズはいつも最後の最後で天を仰ぐことが多いのですが、今回もお約束で。(^^)
もっと慎重に考えてよ〜というM子さんの声が聞こえてきそうです。
でもそれをカモフラージュしている1箇所の盲点の組み込み方がとても素晴らしいと思いました。
デザイン性も保たれながら、しっかりとルートの紛れが演出されていると思います。

>74(鍵の行方)
中央上段のコンベア地獄を回避しながら、左下の攻略を目指して中央下やや右側の辺りで巧い
オブジェ橋渡しを行いました。キャッチ系は使用していません。
見た目に惑わされがちですが、梯子・ボールの取得順によるジャンプ台の活用等、難問化させる
要素がたくさんあり、自作面の参考にもなりました。

>75(銀の燭台(レ・ミゼラブル))
すみません、以前解いたときはおそらく別解??(メイントリックも? オブジェ余りや通っていないところが
結構あり)かなと思っていましたが、水狂さんとのやり取りで、やはりトリックは存在するみたいなので
また時間あるときに意図解を探ってみようと思います。

>76(ラーメン丼)
紹介文から油断して、安易にボールを取りに行くと痛い目に合いました。(^^)
扱いにくい地形でいかにオブジェを捌いていくか、苦手なステージでありますが、5回目ぐらいの思考で
何とかバルーンの持ち出しに成功しました。雲は3分待つと開ける蓋のこと? 丼のご飯?


通し番号が分からなかった半分ステージフェアの「階段展示場」、「逆わらしべ長者」や
65?パンプキンヘッドを倒せ!、66オモチャ物語、78全落ち、一瞬フェアなどは、また楽しみの一つとして
少しずつ遊ばせていただこうと思っています。


Re: 2015年、最初の報告を! - kuu10 2015/01/12(Mon) 17:32 No.14167

>>relakkumaさん
たくさんプレイ&クリアありがとうございます!
>63(王様に食べて貰う鍋)
まず鍋の火力調節・・・といいますかバルーンを上に運ぶ作業が必要です。
ジャンプ台の位置調節も必要で、鍋に積むバルーンに関係してきます。
次に緑青やヤドクガエルが放り込まれようとしているので鍵を取らないで上手に排除します。(と言ってもいくつかは鍋に落ちます)
最後にバルーンの段差で上手い事運び込んだオブジェを使って逃亡します。

>牢の住人
対称ステージなので牢屋を出たはずがゴール地点が隣の牢だったというステージでした。下に行くか、横に行くかそれが問題です。
雲は消せない物もあるようです。

>出口の遠い家2
完全ルートパズルにしたので前作より難易度下がっているという評判でした。
カモフラージュが全てですが、リビングから玄関より、リビングから奥座敷に行ってリビングに戻る方がたいへんですよね^^;

>鍵の行方
まずバルーンをジャンプ台を使って隣に渡するのですが、UP後プレイしてみるとなにやらいくつか方法が(笑)
メイントリックのゴール地点に2重扉を開けずにバルーンを持ち込むトリックが見られたのでしょうか?^^

>銀の燭台(レ・ミゼラブル)
ルートパズルなのでメイントリックというよりどの場所を通るかですが、ダミーでジャンプ台と解除を使ったあの技が入ってます。
あの技のルートはクリアルートではないので、地形を横目に見ながらゴールする形になります。
コゼット役ならいいのですが、銀の燭台を模した地形の所の鍵を取りゴールする形は、ジャンバルジャン役・・・?

>ラーメン丼(ラーメンの器)
雲はただの線の代理(絵)です。ボールの上に載ったオブジェをどけるのが思いつけば、クリアは早いと思います。
オブジェが無駄に多い駄ステージです。



Re: 2015年、最初の報告を! - メークボーイ 2015/01/15(Thu) 19:31 No.14170

>>relakkumaさん

「ko_relakkuma」があるなら、「nemoro」よりは「kiiroitori」のほうがよかったような気がしますが(^_^;)


ミスティア物語(企画) 投稿者:kuu10 投稿日:2015/01/13(Tue) 02:18 No.14168

ファンタジー小説的な文章にミスティアを乗せた感じの文章連載です。文章家お待ちしています。
まず序文を載せておきます。

どみのワールドにあるミスバル城。
ファンタジーまっしぐらのこのお城に仕える魔法使いの子がいました。
魔法といっても四大元素を統べる・・・こともなく、死霊や亡者を統べる・・・こともありません。
ただバルーンやジャンプ台を魔法で動かしたり、雲に乗ったり消したり、魔法のボールや鍵で仕掛けや扉を開放したり。
しかし身長以上の段差は超えられず、タイミングの合わない物はキャッチできません。
そんな平凡な魔法使いが持つ能力は人を幸せにする力。誰かの作ったパズルを解いた瞬間、幸せな気分になります。
この後ミスティアの旅についてお話ししましょう。

この後、各ステージ作者本人または推薦者によるステージの歩き方?のような(ファンタジー)文章を頂ければと思ってます(おそらくお気に入りステージの宣伝になります)
良ステージ集は水狂さんサイトにありますので、ここでは雰囲気のあるステージ集といった感じになります。
解けなくても物語化できれば投稿可と思いますが、完全解法のようなネタバレは注意してください。


Re: ミスティア物語(企画) - kuu10 2015/01/13(Tue) 02:37 No.14169

喫茶ミスティア nekoppsさん
喫茶店はコーヒー豆は高いし飲食店としては客単価が安いので、裏路地や地下にある傾向があります。
ミスバルシティの喫茶ミスティアもそんな喫茶店の1つ。
雲のエレベーターを降りていくと地下に木製の扉があり雰囲気を漂わせます。
中は誘導看板に一転豪華なライトとレンガのテーブルに柔らかそうな座椅子。
テーブルにはりんごカクテルでしょうか?が載っています。
今回の依頼人はこの喫茶店のマスター。
どうやら地下だけにジャイアントラットが現れるようです。
早速ミスティアはオブジェを使ってこの大きなネズミを追いかけ始めます。
バルーンでえいっ!残念お客さんに当たった。
ジャンプ台で空中捕獲!残念照明が壊れただけだ。
・・・もう店内はメチャクチャです。


あけましておめでとうございます 投稿者:プークスクス 投稿日:2015/01/01(Thu) 00:09 No.14155

今年もよろしくお願いします!


Re: あけましておめでとうございます - 水狂 2015/01/01(Thu) 05:43 No.14156[Home]

今年もよろしくお願いします〜



Re: あけましておめでとうございます - どみの 2015/01/01(Thu) 09:06 No.14157

今年もよろしくお願いします。



Re: あけましておめでとうございます - メークボーイ 2015/01/01(Thu) 10:02 No.14158

今年もよろしくお願いします♪

次期版では「みすばる」が正式タイトルになるかもしれませんね。
Yahoo!オークションも略称の「ヤフオク」を正式名称に変更しましたので。



Re: あけましておめでとうございます - kuu10 2015/01/01(Thu) 15:56 No.14159

今年もよろしくお願いします^^



Re: あけましておめでとうございます - メークボーイ 2015/01/03(Sat) 20:00 No.14160

前2年に続き「あけばる〜♪」



Re: あけましておめでとうございます - 木星 2015/01/03(Sat) 20:48 No.14161

少し遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします(^ ^)



あけましておめでとうございます - vanillaice 2015/01/04(Sun) 02:13 No.14162

今年もよろしくお願いします!



Re: あけましておめでとうございます - relakkuma 2015/01/04(Sun) 19:32 No.14163

遅くなりましたが、今年もよろしくお願いします。



Re: あけましておめでとうございます - por 2015/01/04(Sun) 21:25 No.14164

遅くなりましたが、今年も宜しくお願いします。



Re: あけましておめでとうございます - sotia 2015/01/06(Tue) 18:25 No.14165

陰ながら、今年もよろしくお願いします


さよなら2014 投稿者:メークボーイ 投稿日:2014/12/27(Sat) 16:38 No.14146

2014年もあとわずかになりましたが、みなさんどうでしたか?


Re: さよなら2014 - 水狂 2014/12/28(Sun) 02:51 No.14149[Home]

2014年も、みすばるを楽しんだ一年でした^^
自作ステージの別解修正や、名作集関係でも、みなさんにお世話になりました、改めてありがとうございます。
みなさんどうぞ良い年末年始を〜



Re: さよなら2014 - メークボーイ 2014/12/30(Tue) 18:32 No.14154

コゼットを最初聞いた時には「?」と思いましたが、言われてみるとミスティアちゃんとコゼットは何となく似ていると思いましたね。


お久しぶりです。 投稿者:relakkuma 投稿日:2014/10/30(Thu) 02:16 No.14110

本当に久しぶりの書き込みとなりますが、クリア報告について新しい記事で失礼します。
近況いろいろありすぎて、ほとんど「みすばる」に手付かずでしたが、少しだけ復活です。

>> kuu10さん
>154(バルーン商店街)
優柔不断なミスティアちゃん。。と言うよりは、何軒もの言葉巧みなセールス上手の
お店に惑わされ、2時間ぐらい買い物に時間を費やしてしまいました。(難しかった・・)
鍵、ボール、雲の配置が絶妙で、色々な手順が考えられますが、どれもあと少し届きません。
取りにくいあの2つのボールとその足掛かりとなる雲(でも消えやすい・・)のジレンマに
かなり悩まされましたが、上部ボールの取り方を絞り下段に重点を置くことで解決しました。
(頑張って残したあの雲は、最後のオブジェ運搬まで役に立ちました。)

左右対称ながら取り掛かりの順番も求められますし、開放した扉は初見より意外なものでした。
ちなみに緑・赤バルーンは1個で何鍵貸ですか? (続編希望? 笑)

>152(円環の魔術師)
こちらは思ったより早く解けましたが、模様を象った配置にはやはり意味がありますね。(^^)
最初は深く考えずに動いたため、巧い運搬に不可欠なパーツを見落としそうになりました。
難易度、気分転換、トリックでとてもバランスが取れた良問だと思います。

と言うことで、筋肉痛になりそうな(?)トレーニングルーム3はまた後日取り掛かるとM子さんは申しています。

>> takeさん
どうもお久しぶりです。take99(隙間アクション)を30回目ぐらいのプレイで何とか攻略できました。
やはり最初が勝負ですね!! 何度行き過ぎたことか・・(^^;) しかもそれを回避してもタイミングはシビア。
中盤は爽快な展開が楽しめ、ラストは運を天に任せたドキドキアクション。通しプレイは偶然1回でパスしました♪
ところで何かのキャラクタかな? いよいよ100作の大台が間近ですね! 楽しみにしています〜

>> vanillaiceさん
裏一面・・・20分ぐらい嵌りました。(汗)しっかり、思惑に乗っかってしまった形で
クリア時の図は「あれ? 何でこの形に気が付かなったのだろう。」と思うぐらい、嵌りの部分と紙一重でした。
自分も nemoro1で裏一面を演出したつもりでしたが(基本の形だけは残ってます。汗)、ここまでの
シンプルさが演出できるのは、さすがに vanillaiceさんの作成スキルだなぁと感動しました。

>> 水狂さん
魔鍵乱舞(修正1)をクリアしました!
あそこが牢屋になっただけで、持ち出しが大変になりました。どうしてもあそこに残るバルーンを克服する必要がありますが
そのためには、当初の解法よりも少ないバルーンの持ち出し、そしてオブジェ配分を考えるとジャンプ台の助けが必要となり、
解除前の手順が一層厳しさを増しました。左上の構造は、非常に非常に奥が深いです。

当初、オブジェが1個余ったので、今回はその1個分を解除後に犠牲にすることで活路が見い出せました。
ものすごく練り込まれた構造なのですが、ゴール直前の構造だけが少し気になる部分もあり、今回の解法は実質
鍵が1個余りました。意図解の緩みなのか、中盤の別解なのかは???なので、また詳細をお送りしますね。


Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/10/30(Thu) 03:41 No.14111

掲示板は停滞気味でしたが、皆様に返信を。
>>relakkumaさん
>反時計回りの勝負
kuu10がプレイすると延々クリアできなくて報告されないので、20分プレイだけの解除までの所で感想を。
バルーン世界一周の旅を思い出すような中々面白い趣向のステージで、反時計回りで何度も回りました。
いちいちジャンプ台でジャンプしなくて済む、梯子や階の高さの配慮もあり、パズルに集中できるステージです。
・・・クリアの方は、鍵を持って揚々と・・・ティーカップに吸い込まれました。。。

2作品プレイ&クリアありがとうございます!
>154(バルーン商店街)
人間って楽したい方に進むもので、遠くまで運びやすいバルーンを取ったり、一遍に大量のボールや鍵を取りたがるものです。
あらあらバルーンを買ったはいいけど壁になって身動き取れなく・・・・といったミスティアちゃんが目に浮かびます。
上級の技術を使った分量は中級の問題と言った所でしょうか。
仰るように下段が鍵です。なお、緑バルーンと赤バルーンは価格未定です(^^)

>152(円環の魔術師〜結界ゲージ)
円環シリーズは移動問題なので運搬が意外と決まったパターンしかなくて楽かと思います。
relakkumaさんの指示通りに動いたミスティアちゃん、予想通り結界を突破したようです。

>>takeさん
隙間アクション・・・はノートPCのせいか苦手なので最初から全く進まない状態に。
でも100毎に高難度作を1作出して頂けてSPに箔が付くと思います。

>>水狂さん
魔鍵乱舞はかなり難しいですね!
パズル分量の密度が高いので、どう取っ掛かったものかと思ってしまいます。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/08(Sat) 03:48 No.14123

>>vanillaiceさん
>夢の続き
プレイ&クリアしました。
最初は階段状に雲を残して他は簡単と安易に考えていたのですが、
あの雲も邪魔、この雲も邪魔と下の段で結構苦労して消す羽目に。
数学的な美を感じるステージでした。雲残り0です。
さらに夢を続けて見て欲しいな(面積を広くして)と思いました^^



Re: お久しぶりです。 - 水狂 2014/11/10(Mon) 21:10 No.14124[Home]

>>kuu10 さん
>出口の遠い家2
M子さんシリーズのストーリーでいつも笑っています。
ステージの方は、解除してからは玄関(ゴール)まで意外と近かったです。

>>vanillaice さん
>夢の続き
これは二重の意味で驚きました!
みすばるは、もう2000ステージを超えているのに、まだこんな配置があるなんて!
雲残り無しで牢屋も巧い具合に機能して、美しすぎです。
そしてこれがそのまま夢に出てくるなんて!

>>relakkuma さん、kuu10 さん
>suikyo14 (魔鍵乱舞)
掲示板での返事が遅くなってしまいましたが、魔鍵乱舞のプレイありがとうございます。
relakkuma さんの解答はあいにく別解でした、すみません。
意図解は鍵を使い切ります。ステージ左上が別解の温床で、退治に苦戦中です。



Re: お久しぶりです。 - relakkuma 2014/11/11(Tue) 19:35 No.14125

>> kuu10さん
>155(軌道列車)
これは非常にユニークなステージで、攻略の方針や動き方がとても面白かったです。
一番気が付きにくいのは、あるオブジェを犠牲にして、あの厄介なパーツを早めに取得するところですね。
ジレンマとの組み込み方がかなり巧いと思います。お宝まではオブジェ数ピッタリでした。

メインのトリックは、実は自作面でも取り入れており案外早く気が付きました。
決まるととても爽快ですね。(^^)それをカモフラージュする他の配置も見事です。

>> vanillaiceさん
>140(夢の続き)
シンプルな配置ながら、相変わらずセンスの高さを感じさせる作品でした。流石です!
皆さん仰られるように、雲を一つ消すのにとても労力が必要となります。
あれだけの空間でこのような順序だった配置を組み込む点は、今後の参考になりそうです。

いろいろ試行錯誤していたら、雲3つ余りでクリアできました。
十分オブジェ捌きが凝っていたので、別解と言うほどのものではないと思いますが
また真意などお聞かせいただければ幸いです。

>> 水狂さん
suikyo14 (魔鍵乱舞)の件、了解しました。
全ての鍵を取得するとは、想像以上に壮大な構成のようです。
また時間見つけて、意図解を探ってみますね。

名作集サイト拝見しました。オーブの謎解き、とても面白そうですね!!
ストーリーと実際のプレイが非常に細部までリアルに表現されている点が素晴らしいです。
こちらも頑張って挑戦しようと思います。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/13(Thu) 02:51 No.14126

>>水狂さん、relakkumaさん
>出口の遠い家2
>軌道列車
プレイ&クリアありがとうございます!
 出口の遠い家は1のアナザーストーリーで左右対称とルートパズルのみならという題に挑戦しました。
ピンポーン♪配達で〜す♪ ドタバタドタバタ ピンポーン♪いませんか〜?いないようですね〜また後できます〜 ぜーはーぜーはー また間に合わなかった(M子さん談
 軌道列車は方針が難しいステージです。結構時間かかったのではないでしょうか;
見事遺跡を突破したミスティア探検隊はrelakkuma指示書がとても適切だったと言っております。
オブジェは上はピッタリですが、下は余らせることができると思います。
壊された列車は後世に修復されるのですが、その話はまた後で・・・(続編!?×当分出来ません



Re: お久しぶりです。 - vanillaice 2014/11/13(Thu) 07:41 No.14127

皆様、「裏一面」と「夢の続き」のクリアありがとうございました!
「夢の続き」は雲余りが意図解です。雲って全部消せたんだ!、と思いました。
夢にまで出てきたオブジェ運搬や雲消しがそのまま機能して良かったです。



Re: お久しぶりです。 - relakkuma 2014/11/14(Fri) 00:44 No.14128

>>vanillaiceさん
141(タロットXX「審判」)をクリアしました!
せいゆうさんとタッグを組まれたとのことで、怖いぐらいにシンプルで洗練されてますね。
少ないパーツでまさに画期的なアイデアとセンスが組み込まれていて羨ましいぐらいです。

ひとまず一通りのジレンマに感動しながら、次に視点を変えました。
実は少し前の私の作品(vanillaiceさんもクリアされていましたね。)でヒントになる部分があったので、
思ったよりは早く気がつきました。応用の仕方は凄すぎますが。(^.^)

まだまだ、みすばるにはとてつもない可能性が残されている?
とワクワクしてしまう興味深く楽しいステージでした!



Re: お久しぶりです。 - どみの 2014/11/15(Sat) 23:05 No.14129

>タロットXX「審判」
ジャッジせよ、とのことで挑戦しました。
これはルールを覆していないので、OKだと思います。
できたんだ、という感じではありますけど。(毎度の通り、意図した設計ではないです^^;)

次回作のマニュアルには、テクニック集的なものを載せています。
これは基本ルールの複合の範疇なので、載せずに気が付かせた方が良いタイプかな?と思っていますが
もしかすると、気付きのための示唆を少々含ませていただくかもしれません。



Re: お久しぶりです。 - どみの 2014/11/15(Sat) 23:35 No.14130

あ、この事象のとき、違うジャンプ台がへこんでいますね。
ちょっと挙動を追ってみます。
原因が分からないと明言できませんが、事象ではなく見た目を直す方向で検討したいと思います。



Re: お久しぶりです。 - vanillaice 2014/11/16(Sun) 01:20 No.14131

>>どみのさん
プレイ&クリア、ありがとうございました。
投稿掲示板で意味深な書き方をしてしまって(後日、雑談掲示板で触れようかなと思っていました)、無理強いのような形になってしまったかなと思っていました(^^;)
みすばる2では、バグかどうか怪しい挙動を発見しましたらすぐに伝えます。
せいゆうさんとスカイプチャットをしていたら、私の知らないテクニックを教えてもらって、共同で仕上げて投稿しました。
バグではなさそうなので良かったです!

>>relakkumaさん
攻略ありがとうございました。
私も最初にこのテクニックを見せられたときは驚きました。
そういえばrelakkuma48で似たような地形がありましたね(笑)



Re: お久しぶりです。 - 水狂 2014/11/16(Sun) 13:43 No.14132[Home]

>>vanillaice さん、せいゆうさん
141(タロットXX「審判」)の技が分かりました!
この手の動きはできないものとばかり思っていました。
死神扉といい、今回の技といい、みすばるの可能性がいまだにどんどん広がるのが楽しいです^^

>違うジャンプ台がへこむ
仮説1
ジャンプ台も12年くらい使ってるわけなので、
そろそろバネが消耗してきて、誰も乗ってなくても勝手に凹むようになってきたのでは……。
ミスティアが乗ったほうが凹まなかったのは、ダイエットを頑張ったからです(?)

仮説2
足下にジャンプ台があるかどうか(ミスティアがジャンプするかどうか)の判定と、
アニメーション対象となるジャンプ台の判定とが別になっていて、
今回のケースだとジャンプ台判定が切り替わってない……とか?? 完全に外野の推測ですけれど。



Re: お久しぶりです。 - vanillaice 2014/11/16(Sun) 17:55 No.14133

>>水狂さん
攻略おめでとうございます!
「どうやって解けばいいんだ」という迷うステージとして作成したため、
別解が出るかどうか気になっていました(^^;)
無事意図解に辿りついてもらえてホッとしています。
ちなみにタロットシリーズは思いつきで投稿しているので、
全部のタロットカードにちなんだステージを作る予定はありません(笑)



Re: お久しぶりです。 - take 2014/11/17(Mon) 00:28 No.14134

>タロットXX「審判」
気になったのでやってみました。あれ間に合うんですね(笑)
どこかで梯子の移動速度>オブジェ落下速度になってるから間に合うのかな?
それにしても梯子周りはいろいろなことが出来ますね〜

>take99
遅くなりましたが、プレイどうもありがとうございます。
序盤だけ作り込んで後半が適当になったんでお蔵入りしてましたが、楽しめたみたいでよかったです。
100作目出るのが先かみすばる2が出るのが先か…自分でも気になるところです…(笑)



Re: お久しぶりです。 - プークスクス 2014/11/17(Mon) 10:20 No.14136

お久しぶりです。
今回はみすばる続編に向けて、実験的にvanillaiceさんとの共同制作をしてみました。
vanillaiceさんのジレンマの組み込み方などが非常に秀逸で、
ステージ制作能力の高さを改めて感じて、とても信頼出来ると思いました。
怪しい挙動についてはvanillaiceさんの仰る通り、続編では組み込む前にご報告致します!

皆様の攻略スキルも相変わらず流石です!もっと苦戦してくれるものと思っていました(笑)
relakkumaさん、takeさんはもちろんの事、水狂さんもずいぶんスキルアップされたようで^^
私も自分のペースでセンスを養っていきたいと思います。



Re: お久しぶりです。 - どみの 2014/11/18(Tue) 02:11 No.14137

正しいジャンプ台がへこむようにしました。
微細な修正なのでバージョンは変わらずで、気になる方だけ取り直していただければ、と思います。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/18(Tue) 14:55 No.14140

>タロットXX「審判」
掲示板チェック遅れましたが新技紹介ステージ即プレイ&クリアしました♪
新技発見おめでとうございます!
kuu10もこの技使ったステージ作ってみたいと思います!



Re: お久しぶりです。 - relakkuma 2014/11/28(Fri) 01:01 No.14141

久しぶりにプレイしたので報告を。
>> kuu10さん
>崩れそうな風呂場
最初にクリアした時は例のロスを利用して潜り込む仕掛けで、
「おぉ、早くも技のコラボか!」と驚きました。
ただ、先行入力の妙と言いますか、通常は3つ目の鍵を取りたいために楽(?)をして
事前にあのキーを押すと思いますが、全ての鍵取得後に1つ目の扉を開けるタイミングも間に合いました。

むしろ、この扉を先に開けない(先行入力に頼らない)→3つ目の鍵まで取得 →素早く戻って扉解放
→バルーンより先に潜り込む と言う方がタイミングとして難しく、逆にこれを応用した
ステージ(実際は応用不可能かもしれませんが)を作成してみても面白いのかなと想像が膨らみました。(^^)

※(追記:普通にプレイしていると、ついつい先に扉を開けてしまう、という感覚を逆手にとった発想ですが、
     皆様の体感はいかがでしょうか? )

> ??(崩れそうな〜 の次のステージ、マストが登場していた話)
こちらは見事にやられました。(^^)投稿紹介文はあまり深く気にして読んでいなかったのですが、
クリアした時にその意図に気が付きました。完全に騙されました。
あれ?クリアできるの??と一瞬でも思わせる巧みな配置は見事です。意外性が勝負のステージでした!

> バルーン迷路(迷宮?) ※どちらか忘れました。
別のPCでダウンロード。2回ぐらいのプレイでクリアできず。
下段であぁ、上からバルーンを調達しなくてはいけない、序盤を見直さないと、と思って
また家に戻ってからDLしようとしていたら、消えていました。(汗)
また、そのPCで開けばプレイ可能ですが、かなり遠方なのでしばらくクリアはお預けです。。。

> 汚れたテレホンカード
ストーリーと絡めたコンセプトは面白いですね。メイン部分はあっさりですが、
ゴール前でいかにオブジェの壁を作らないかと言うテーマが面白かったです。
ただ、かなりの積み&崩しを予想していましたが、ある方法で避けた後は
解除後の作業がないままあっさりクリアできてしまいました。少々別解?かなと思いましたが、真相はいかに。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/28(Fri) 15:42 No.14142

新技の対話をしたくて投稿したステージ群をプレイいただきありがとうございました♪
>崩れそうな風呂場
>最初にクリアした時は例のロスを利用して潜り込む仕掛けで、
>「おぉ、早くも技のコラボか!」と驚きました。
技コラボを見ていただいてありがとうございます^^
本格パズルにするのは少々面倒だったので、技そのまま乗せる形を取りました。本格パズルは時間のある時に・・・。
また、扉を先に開けない(先行入力に頼らない)
→3つ目の鍵まで取得 →素早く戻って扉解放
→バルーンより先に潜り込む もクリア可能です。
こちらだけクリアできるパターンのステージも面白そうです。
やはり本格パズルにするのに骨が折れそうですが・・・。

> オンボロ号
海を氷で表現した船ステージです。禁止帯に落ちたりするトラップがあります。
新技をダミーにする方が簡単に難易度は上がりそうです。

> バルーン迷宮
赤バルーンの価格がマジックボール1個のステージです。
あっさり仕上がったので記憶に薄く、投稿中間違ってテレカステージを上書きしたので、手元にもありません。
これが本当の迷宮入り・・・(駄目
仰る通り上のバルーンを下に持ってくる必要があります。

> 汚れたテレホンカード
ゴール前でいかにオブジェの壁を作らないかと言うテーマ(ジャンプ台をどける必要がある)と、新技(ジャンプ台をどける必要はない)を対にしたステージでした。
持ち込む必要がある⇔持ち込む必要がないのパターンでも良かったのですが、とりあえずこちらになりました。
本ルートを掴めればあまり積みパズル要素はありません。新技部分以外の検証が面倒だったので簡略化・・・。。。



Re: お久しぶりです。 - 水狂 2014/11/30(Sun) 09:51 No.14143[Home]

冬はパズルの季節! 皆さんのステージ攻略を再開しました。

>>kuu10 さん
オンボロ号と崩れそうな風呂場をクリアしました。
オンボロ号のような、知っているとむしろハマるという構成は楽しくて良いですね。
崩れそうな風呂場は、relakkuma さんが書かれていますが、
2通りの動き方を絞り込むような配置が成立すれば、更に応用範囲が広がりそうです。

>>take さん
take さんステージの攻略が長らく空いて済みません。
それでまずは take35と take44をクリアできました!
今話題の技といい、この take さんステージといい、
やっぱりジャンプ台のバネがへたって来てると思われます(どうみてもぶつかってないので)。

>>pinas23, pinas25, pinas29
クリアしました。
pinas29 のピラミッドみたいなステージが楽しかったです。
遺跡と聞くと飛んでいくお騒がせミスティア探検隊の出番!?

>>nemoro5
こちらは引き続き苦戦中です。クリア失敗を気軽に報告できるスレッドがあったらいいな……。



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/11/30(Sun) 18:13 No.14144

>>水狂さん
>オンボロ号・崩れそうな風呂場
プレイ&クリアおめでとうございます!
今日の日本はGIジャパンカップがあったのですが、同日開催のミスバルカップで
ヘロヘロ王様号をがんばるミスティア号が4馬身の差でぶっちぎり!ではなくて、オンボロ号は船の名前でした。(余談)
崩れそうな風呂場のパターンを本格パズルにするのはたいへんでkuu10の手に余るので、先に水狂さんが出すかもしれません(^^)



Re: お久しぶりです。 - relakkuma 2014/12/02(Tue) 13:09 No.14145

携帯から失礼します。
水狂さん、nemoro5のプレイありがとうございます!
クリア報告でなくても、自作面をプレイしてもらえるだけで
十分嬉しいので、どんどん書き込みの方は歓迎です。(^.^)

さて久しぶりにプレイしたら、自分も細部の動きを忘れており、
基本方針を覚えていたからよかったものの結構苦労しました。汗

素早い動きは二ヶ所ありますが、難アクションや特殊技はありません。
ある場所に早い段階で二つ埋めないことがカギとなります。謎
取れなさそうなアイテムも後で何とかなるものです。
よければ、またゆっくり取り組んでみてください〜



Re: お久しぶりです。 - 水狂 2014/12/28(Sun) 02:31 No.14147[Home]

relakkuma さん、kuu10 さん、お返事ありがとうございました^^

>>kuu10 さん
「審判」の紛れも味わいつつ、銀の燭台クリアしました。
ミスティアちゃんはコゼット役が似合いそうです。
タイトルとステージの繋がりにはまだ気づけていないのですが、ステージ配置のどこかが燭台のデザインとか?



Re: お久しぶりです。 - kuu10 2014/12/29(Mon) 16:19 No.14153

>>水狂さん
銀の燭台クリアありがとうございます♪
銀の燭台デザインは左下の扉+鍵+開いた牢になります。
ミスティアちゃんが扉の上に火(ジャンプ台)を落とす所も見所になります。
ミスティアちゃんはコゼット役が似合いそうですね♪


投稿掲示板の動作について 投稿者:水狂 投稿日:2014/12/28(Sun) 02:37 No.14148[Home]

投稿掲示版の動作についての書き込みです。

サイトリニューアルの時期あたりから(正確には不明ですが)、
投稿掲示板の最下部「ページ移動」をクリックしても動作していません(1ページ目しか表示されない)。
どうもブラウザ依存のようで、Firefox の最新バージョン 34 だと上記の現象が起きて(Win7 と WinXP の2台のパソコンで試してみました)、
Internet Explorer だと問題は起きませんでした。
他の方はどうでしょうか?
どみのさん、年末年始でお忙しいと思いますが、ご確認いただけませんか?


ご報告ありがとうございます - どみの 2014/12/28(Sun) 21:36 No.14150

自分の環境でも再現しました。
ご報告ありがとうございます。

今日は、みすばる新作が今年に間に合わなくてごめんなさい、という
後ろ向きな雑記更新をしようと思っていましたが、こちらの調査を優先します。



Re: 投稿掲示板の動作について - どみの 2014/12/28(Sun) 23:42 No.14151

修正しました。
ご報告、ありがとうございました。

※CSPのjavascriptインラインスクリプトの制御で、onclickの関数呼び出しが防がれていました。
 いい加減な書き方ですが(関数名の動的な紐付け方が分からなかった)、javascirptを外出ししました。



Re: 投稿掲示板の動作について - 水狂 2014/12/29(Mon) 01:49 No.14152[Home]

ページ移動ができるようになりました。
さっそくの修正ありがとうございました。


サイトリニューアル 投稿者:水狂 投稿日:2014/10/31(Fri) 21:13 No.14112[Home]

>>どみのさん
サイトのリニューアルおめでとうございます!

>今回の拘りポイントは、フォントの種類やブラウザの幅に寄らず、
>はみ出したり横スクロールバーを出したりしないことです。

おお!すごいですね!
Firefox33.0を使ってますが、
横幅を変えると自動的にレイアウトが更新されました、感動でした。

名作集へのリンクも目立つ位置に置いていただきありがとうございます!
どみのベースのバナー画像、新しいものに差し替えさせてもらいました。

続編公開に合わせたリニューアルかと思った私の読みは外れました^^;


Re: サイトリニューアル - どみの 2014/11/01(Sat) 01:21 No.14113

リニューアルへの感想およびバナーの差し替え、ありがとうございます。
自分以外の環境でも、無事に動いているようで良かったです。

これで今年に完了まで進めたい事柄は、残すは続編公開のみ(かな?)、という状況になりました。
残った作業が自分の担当でないので、いつ頃にーとはっきり言い切れないのですが
今年初めに今年中には、と言った気がするので、その辺は(できれば)守りたいと思っています。



Re: サイトリニューアル - pot 2014/11/01(Sat) 09:47 No.14114

新サイト更新おめでとうございます。
携帯電話でもバグはなく、完璧にすべて稼働している
のにはビックリ!
新サイトもスタイリッシュで見やすくイイ感じです。
残す作業はミスバル2のみだけですね。
頑張って下さい。
ミスバル2って言ってますが、本当の名前はなんなんでしょうか?
決まっているなら楽しみですが、決まっていないなら募集かけてみてもいいかなと思います。



Re: サイトリニューアル - kuu10 2014/11/01(Sat) 17:40 No.14115

>>どみのさん
新サイト更新おめでとうございます。
kuu10はvistaのIE使いなので上手く表示できません(笑)
どみのベース→みのベース
製品一覧・概要・ダウンロード→アイコンが大きくなって文字を隠す
移動には問題ないので特に変えなくても分かるかとは思います



Re: サイトリニューアル - vanillaice 2014/11/02(Sun) 02:11 No.14116

サイトリニューアルおめでとうございます!
見やすくて、かっこよくて、カラフルでとても素敵です。

また、私のAmebaブログについてですが、本日Amebaを退会をしてブログを削除することにいたしました。
乱雑なブログとなり、リンク関連にてご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。
どみのさんや水狂さんなど、今までリンクをしてくださった皆様にお礼申し上げます。



Re: サイトリニューアル - どみの 2014/11/03(Mon) 00:55 No.14117

リニューアルへの感想、ありがとうございます。
概ね好評のようで嬉しい限りです。

>携帯電話
Andoroidは4.2以前だとちょっと怪しいですけど、最近のものだときちんと表示できると思います。
webkitのベンダープレフィックスは書いてあるので、iOSも6辺りから大体いけるはずです。

>本当の名前
「みすばる2」ではないので、新版とか続編とか言っています。
タイトルがキャラデザや音楽に反映されている(と思う)ので、そこそこ開発初期から決めていたと思います。
略しづらいタイトルで、その辺りは反省点です。

>vistaのIE使いなので上手く表示できません
kuu10さんがvistaなのは把握していましたが、IEでしたか。
横並びができず、ナビが縦に長く固定されるのが一番問題かと思うのですが、気にならないでしょうか?
仰っている状態は、transform(拡大縮小・傾き)が利かないのが原因です。
その他、transition(アニメーション)とtext-shadow(文字の影)、gradient(グラデーション)が利いていないと思います。

横並び問題以外は、残念ですが仕方ないと割り切っています。
transformは、msのベンダープレフィックスで動くかもしれないのですが。

>私のAmebaブログ
退会、承知しました。お疲れ様です。
攻略動画、面白かったのですけどサービス停止で残念でした。
続編実況も、そもそもゲームが公開されずで時間が経っててアレですけど
もし見かけたら楽しみにしたいと思っています。



Re: サイトリニューアル - kuu10 2014/11/03(Mon) 11:38 No.14118

>横並びができず、ナビが縦に長く固定されるのが一番問題
なるほど、横に並ぶ仕様だったんですね、
横長ナビボタンが縦に並ぶがデフォだと思い込んでました^^;



Re: サイトリニューアル - どみの 2014/11/04(Tue) 22:20 No.14119

IE9でもそこそこ同じ使い勝手になるよう、cssを分けて対応してみようと思います。
transitionはどう足掻いても無理なので、hover時の演出とか少し変えます。



Re: サイトリニューアル - どみの 2014/11/05(Wed) 02:39 No.14120

対応してみました。
細かいところが色々と異なりますが、IE9でもそこそこ同じ感じになるつもりです。
以前よりは見やすくなったかと思います。

ドキュメントモードの切替えでしかチェックしていないので、違和感あるところなどありましたら
ご指摘よろしくお願いします。
今日は時間切れですが、今度やる気があったら、一度IE9まで戻してチェックしてみようと思います。



Re: サイトリニューアル - kuu10 2014/11/06(Thu) 17:00 No.14121

>>どみのさん
vistaIE9ですが、他OSのfirefoxなどでHPを見たときのように
正常に見えるようになりました(^^)
作業お疲れ様でした。



Re: サイトリニューアル - どみの 2014/11/08(Sat) 02:15 No.14122

IE9でも正常に表示されたようで、良かったです。
自分も確認用にIE9に戻したら、今度はIE10へのアップデートでエラーになり
ただいま悪戦苦闘中…



雑記の日付が11/1の時からこっそり見ていた…(謎) - プークスクス 2014/11/17(Mon) 09:37 No.14135

SIMPLEでSOPHISTICATEDなDESIGNがSO COOLです!:-)
IE8ですとレイアウトが崩れますが、そこまでは対応しなくても良いかなと思っています。



Re: サイトリニューアル - どみの 2014/11/18(Tue) 02:33 No.14138

ご報告、ありがとうございます。
日付間違い、見られていましたか。

HTML5で組んでいるので、IE8以下は対象外です。
jsで対応させることはできるのですけど、IE8のサポートも残り1年ちょっとに短縮されましたし
使える限り最新のブラウザを使ってね、ということにしています。
※でもxhtml非対応のブラウザにtext/htmlで配布する機能は残っていたりする。もう要らないかな。


秋の記憶 投稿者:relakkuma 投稿日:2014/09/21(Sun) 00:07 No.14085

攻略関連のテーマで、新記事立てます。

>> vanillaiceさん
私の不確かな記憶では、vanillaiceさんの前回作品は(SP2000以降で)
15作分ほど前となっていますが、いかがでしょう。(^^;)
そして、137(タロット?V 「女帝」)の修正版が未クリアになっていたことを思い出しました。(笑)

とりあえず、138(秋の記憶)のクリア報告を。
あるルートを切り開くまでかなり大変な印象を受けましたが、運搬の視野を大きくすること&
vanillaiceさんの作風を意識することでメインテーマは結構すんなり気が付きました。(もしかして罠??)
アイスと禁止台の境目(役割)をしっかり見極めないといけない点が面白かったです。

最大のテーマはあの雲を残すには??と思っていましたが、もしかすると終盤で少し抜けの手順があったのでは?と推察されます。
また詳細に関してはお送りしますので、ご確認等よろしくお願いします。

>> kuu10さん
劇的節約術についてですが、4個は大げさでした。すみません。(個数を絞るのもどうかなと思いまして)
後日談を読みましたが、M子さんの大泣きの原因は納得できました。
ただ、それ以外の同居人とのやり取りが??で、実際こちらのリフォームでは、柱の1/3程度しか1階には投入していません。
意図解かどうかの判定は、さらなる後日談に期待というところです。

>> 水狂さん
赤い住人ですが、本当は事前に計算で読み切って10分以内にトライをと思っていましたが、
想像以上に切り返しが多いことと、例の邪魔なバルーンが多すぎて、途中で見切り発車をしました。(笑)
8分はすごいですね!! 8分20秒でも結構詰めた方かなと思っていましたが驚きです。
この20秒の短縮を可能にする運搬方法や手順などに、もしかすると次のステージ作成の
閃きとなるヒントが潜んでいるかもしれませんね。(^^)

あとこの場で失礼しますが、nemoro17の修正につきましては、いろいろありがとうございました。
最新版を投稿しておきましたので、よろしければまたご確認よろしくお願いします。


Re: 秋の記憶 - vanillaice 2014/09/21(Sun) 01:28 No.14086

どうもお久しぶりです。vanillaiceです。

>>relakkumaさん
138攻略どうもです!そしてごめんなさい・・・別解です。
なぜか梯子の特性に気づきませんでした。
久しぶりにステージを作ろうとすると失敗するなぁw
メールもありがとうございました。137はpuffさんが見事攻略してくれました!



プレイ報告 - 水狂 2014/09/21(Sun) 12:30 No.14087[Home]

>>vanillaice さん
お久しぶりです!
さっそく秋の記憶(vanillaice138,修正1)をクリアしました。
無駄のない美しい動き!
修正前もダウンロードしていて、1段圧縮するリフォームも見比べて楽しめました♪
そういえば修正前は3連アイスがテーマかなと思わせる配置でしたが、禁止に変わってましたね。

>>relakkuma さん
nemoro17(修正2)を DL してクリアしました〜
このトリックは凄いです、完全に術中にはまりました。
一度ダメだと思わせておいて真実から遠ざける……何という高等技術!
今度は別解もなさそうですね^^



Re: 秋の記憶 - kuu10 2014/09/22(Mon) 03:24 No.14088

>> vanillaiceさん
>秋の記憶(修正)
プレイ&クリアしました。
kuu10の没ステージ(そ上)のrelakkumaさんの解法と同じ技があったので30分ほどで解けました。
使用するオブジェが違っていたりしたのですが、終盤からの逆算が効いたり周りの地形がヒントになり嵌る前に気がつけました。
修正前の様子は分からないのですが、鍵余り0、あの雲が(記憶に)残るクリアでした。
題と完成度は名作に相当するステージだと思います。

>>relakkumaさん
丈の足りない柱を投入する欠陥工事は意図解です。ただ、2本柱が立たってないかもしれません。
メイントリック(鍵が埋まる)ではないものの、サブストーリーの欠陥を修正できないとなると、別作品を上げてしまうかもしれません。。。



Re: 秋の記憶 - relakkuma 2014/09/26(Fri) 19:41 No.14093

別スレッド更新で失礼します。

>> vanillaiceさん
秋の記憶(修正)について、終盤の動きがしっかり修正されていることを確認しました。
あの動きを2回取り入れられているのですね。(^^) それにしても、1段上げる修正の方法が斬新でした。(笑)

>> kuu10さん
欠陥工事が意図解と言うのは、M子さんには気の毒ですが面白いですね。(^^)
メインはOKだと思いますが、2本柱は??と言うことで。ただ、下段の解法はかなり
新鮮だったので(イメージとしては、バルーンの妙)、取り下げられなければいいなぁと思っています。

「北の島から」、これとても楽しかったです♪ 
単純に滑ってオブジェを置くだけでなく、一旦上に上がってオブジェを再利用するところが奥深いと思いました!
シンプルな構成ながら、応用例がいろいろ考えられそうな刺激的なステージでした。

>> 水狂さん
nemoro17の度重なるプレイどうもありがとうございます!!
見事、意図解でした。(^^) 難易度よりもトリックをメインに追求したステージなので
引っ掛かっていただいた貴重なご報告(ん?^^)ありがとうございます!

それと、suikyo14(魔鍵乱舞)をプレイ&クリアしました!
これは凄まじいです! 一筋縄でいかない構成&長期戦ということで難易度は上級〜最上級という所でしょうか。

ほぼ意図解とは思っていますが、終盤でほんの少しだけ気になる点もあったので、
ひとまず詳細をお送りしてご確認いただいてから、また改めてコメントしようと思います。
コメントしたい内容は星の数ほどあり豊富で、非常に密度の濃いステージでした。



Re: 秋の記憶 - vanillaice 2014/09/27(Sat) 09:53 No.14094

>>みなさま
プレイ&クリアおめでとうございます!
今さらですが、私の文字色はアイスをイメージしています。え、どうでもいいって?
それでは。



Re: 秋の記憶 - 水狂 2014/09/27(Sat) 10:15 No.14095[Home]

>>relakkuma さん
suikyo14、意図解じゃなかったです、済みません(焦)
relakkuma さんの攻略スキルに脱帽です。
修正1を投稿しました、変更点は投稿掲示板のほうに書いてあります。



Re: 秋の記憶 - kuu10 2014/09/27(Sat) 18:14 No.14096

>>relakkumaさん
>全般
北の島からのプレイ&クリアおめでとうございます!
ルート多そうに見えて絞りやすいので佳作扱いで置いてあったものが、劇的節約術の見直しで上がってきたものです。
ミスティアちゃんの演舞はペンギンに高評価だったのでしょうか。
劇的節約術は柱1本の解法を防げなくてしばらく再出荷できずにいます。
ウォータースライダーも同じ状態ですが、忘れるのが早いか、解決策出すのが早いか微妙な所です・・・



Re: 秋の記憶 - 水狂 2014/10/03(Fri) 20:44 No.14097[Home]

>>kuu10さん
逆わらしべ長者クリアしました。
1回で解けるかと思いきや、バルーン配分を何度か間違えました。
バルーン5個と交換してもらったカギの数は……(笑)
去年の闇鍋大会って kuu10_83でしょうか? あれは記憶に残る大会でしたね!



Re: 秋の記憶 - kuu10 2014/10/05(Sun) 03:30 No.14098

>>水狂さん
>逆わらしべ長者&闇鍋
クリア&ストーリー読みありがとうございます!
逆わらしべ長者では・・・大方の予想通り損をしました(笑)
過去の闇鍋は番号管理していないので何番かはすぐに分からないのですが、
ベニテングダケ・ヤドクガエルなどをふんだんに入れたなべ底に穴の開くステージでした。
今回は水面を走り抜けることはできないので、こっそり鍋に放り込まれた赤いキノコっぽいバルーンを土台にしてなんとかしてみてください^^



Re: 秋の記憶 - kuu10 2014/10/10(Fri) 12:53 No.14099

>>vanillaiceさん
>裏一面
プレイ&クリアしました。
シンプルなのに意外な動き(雲残り1)があり裏一面に相応しいステージでした。
なお、1面らしく攻略時間は3分でした(カップ麺)
バニラさん版半分ステージフェアかもしれませんね^^



Re: 秋の記憶 - vanillaice 2014/10/10(Fri) 18:12 No.14100

>>kuu10さん
裏一面クリアありがとうございます!
あの雲とか一番下の牢屋の存在により、惑わされるような作りになっていたかもしれません?(^^)
みすばる新聞の「裏一面」に載りそうなステージを作るのはもう少し先になりそうです



Re: 秋の記憶 - 水狂 2014/10/11(Sat) 09:54 No.14101[Home]

>>vanillaice さん
裏一面クリアしました。泥沼にハマりかけました。
上側ボールの紛れが巧いです!
裏面って響きが良いですよね〜
みすばる新聞じゃないですけど、名作集ではただいま SP1-1000 にフォーカスしてまして、
SP1001 以降の皆さんのステージ掲載はもうしばらくお待ちください m(_ _)m

>>kuu10 さん
>パンプキンヘッドを倒せ!
やっつけてきました♪
初見では下のカギは飾り?と思ってました^^;
あとは開ける扉を間違えてカギ1本不足になったり。



Re: 秋の記憶 - kuu10 2014/10/11(Sat) 23:16 No.14102

>>水狂さん
>パンプキンヘッドを倒せ!
プレイ&クリアありがとうございます♪
このところサックリ解ける問題作りに嵌っています。
鍵は、ええ、飾りです、が、取れないあの鍵を除いて鍵余り0で安心しました(^^)



mitさんステージ - メークボーイ 2014/10/12(Sun) 21:08 No.14103

名作集で思い出したのですが、mitさんのステージはステージナンバーを6で割った余りごとにBGMが決まっているんですよね。


掲示板の案 投稿者:どみの 投稿日:2014/09/19(Fri) 00:34 No.14081

>新着レスが上にくるなら見るときのスクロールの手間は省けて良いです
実現できないことはなさそうですけど、
 1.そのスレッドのテーマの把握しやすさが(やや)下がる
 2.投稿された文章が長いと読みながら下にスクロール⇒次の人の投稿に進むには上にスクロール(来た道を戻る)、の動きが美味しくない
の2点が個人的には気になります。

と2.を書いて、つまり自分はひたすら上に伸びるタイプは好きではないのだな、と思いました。
リプレイ投稿機能を考慮すると、やはりスレッド型の方が使い勝手が良いはずなので
スレッド型は変更しないでいようかな、という方向に傾いています。
※逆流自体は、自分の反対も一意見としてカウントするだけで、賛成に票が集まるならば採用を検討します

スクロールが手間な一因は、おそらく1スレッドが長いことだと思います。
明確なルールを設けるのも何なので、個人の感覚に任せたいところですが
最近、敢えて新スレッドを立てないように進行している印象を受けるので
「分断したい人は積極的にやろうぜ」と呼びかけてみます。


Re: 掲示板の案 - 水狂 2014/09/19(Fri) 07:32 No.14083[Home]

下にスクロール⇒上にスクロール、の動きは確かに美味しくないですね。
スレッド型&下に伸びる形式を継続に1票で。

私の昨日のコメントみたいに、
ステージクリア関係と別の話題を一緒にレスするから話題が混ざるんですね(ついつい一緒に書いてしまう)。
スレッドテーマの流れに乗っていきたいと思います。



Re: 掲示板の案 - relakkuma 2014/09/20(Sat) 23:43 No.14084

このような内容には疎く、文章を読んでいて所々理解が追いつかない所もありますが・・
自分も「スレッド型&下に伸びる形式を継続」に賛成です。

パソコンで掲示板を読む時にスクロールの手間をそこまで意識していなかったもので。
ただ、携帯電話からアクセスする時は、かなり下ボタンを押さないと記事の更新が分からない時もあります。
でも記事が更新されているかな?という(ちょっとした)ワクワク感もありますし、
不便さを強く感じたことはありません。
慣れている、と言うのもあるかもしれませんが、個人的な感覚では今のシステムで十分です。

>最近、敢えて新スレッドを立てないように進行している印象を受けるので
もっとも、このように感じる時は結構あるので、ある程度記事が進んだら(これまでよりも)早めの新スレッドもありかなと思います。

あと、水狂さんが仰られている点に関連しますが、スレッドのテーマと全く違うコメントをする時も
別スレッドの立ち上げいいのかなと思います。
・・・・・こう言いながら、この後早速「攻略テーマ」の別スレッドを立てます。ご了承いただければ・・・(^^;)

個人的な意見なので、趣旨を理解できてなかったり誤りがある場合は、また教えてください。



Re: 掲示板の案 - kuu10 2014/09/22(Mon) 03:29 No.14089

最近のwikiのコメントの様にツリー形式だと見る側は楽なのですが、自分もホームページをやった経験上、ツリー形式は結構たいへんなので、このままで良いかと思います(^^)



Re: 掲示板の案 - どみの 2014/09/23(Tue) 01:04 No.14090

ご意見ありがとうございます。
現状維持の支持が多そうなので、基本的には弄らない方向で行こうかと思います。

>かなり下ボタンを押さないと記事の更新が分からない
更新の有無は、トピック表示でみると分かりやすいです。
自分もPCでみる時はスレッド表示でスクロールさせていますが^^;
(たぶん記事をみる際の1クリックが面倒と感じている)

>wikiのコメントの様にツリー形式
普段は折りたたまれていて、+ボタンを押すと展開される感じでしょうか?
押したらdisplayをnoneとvisibleで切り替える形で実現できそうですけど、現行のツリー表示では要望を満たせていないでしょうか?
改善点は、ページ遷移したくない(スレッドを跨げない)ところ?



Re: 掲示板の案 - kuu10 2014/09/23(Tue) 15:34 No.14091

>wikiのコメントの様にツリー形式
>普段は折りたたまれていて、+ボタンを押すと展開される感じでしょうか?
そのような感じのものをツリー形式と言いますが、+ボタンではなく文章の一部だけ見えてそのトピックを開くと全文という形が多いかもしれません。



Re: 掲示板の案 - どみの 2014/09/26(Fri) 04:49 No.14092

>文章の一部だけ見えてそのトピックを開くと全文
スクロール量が減って、且つどこまで見たかが投稿者名と時間だけより分かりやすいですね。
押した個所より下は全部展開の形にすると、クリック数の手間もあまり増えないかなと思います。

ツリー表示の右側に文章の一部を載せると、ほぼ同じ感覚で使えますか?


共作ステージ 投稿者:水狂 投稿日:2014/08/27(Wed) 08:03 No.14064[Home]

新しいスレッドにて失礼します。

>> どみのさん、皆さん
suikyo11 の別解潰しで relakkuma さんにとてもお世話になったので、
別解を別ステージに分離するつもりなのですが、
ステージ完成にあたって特にお世話になった人を明示したいときは、どういうやり方がいいでしょうか?
(ステージファイル名は、現状は 作者名_番号 で統一されていますので)
どみのさん側で、ステージファイルの整理作業上の都合はあるでしょうか?

今回のケースとはちょっと違いますが、いずれはゼロの状態から二人以上でステージを作る文字通りの共作もやってみたいな、と。
他の方からもこういうケースについてのご意見を頂けると嬉しいです。


Re: 共作ステージ - kuu10 2014/08/27(Wed) 11:57 No.14065

新スレッドにレス書いちゃいます。
>>relakkumaさん水狂さん
>キャベツの限界
プレイ&クリアありがとうございます!
梯子を使えばキャッチの限界も検証が楽に・・・というアイディアと、
pinasさんのステージで出口上だったら爽快感あってよかったというアイディアをステージにしました。
キャッチは本家と同じく30回・・・のつもりで作ってますが、ジャンプ台のせいで何個かかっ飛ばせます。
何分真を頭の中でしかクリアできなくて梯子で検証しているので、プロの方でないと分かりません。。。
ナンバー振りは両方59ですが、毎回コピー&ペーストしてよく番号をひとつ繰り上げるのを忘れます^^;
30が最大とは思ってなくて、もう少し増やせるのでは・・・と思ってますが、しばらく置いておいて他の駄ステージを作っています。

>共作ステージ
適当な作りかけを上げていただいて他の人が手を加えて出すととりあえずな共作になると思います。
それをまた手を加えるのもよし、そのままもよし。



Re: 共作ステージ - どみの 2014/08/28(Thu) 06:27 No.14066

>特にお世話になった人を明示したい
ファイル名に入れると、後で触れてる共作とかと判別が付かないですし
他にも、当時の事情を把握してない方に分かり辛い、相手の意思を確認する必要があるかも
など色々と厄介そうな気がします。

新版だとHキーのヒントや作者名を入れられるので、その辺の工夫で何とかなりそうですが
現状だと、投稿コメントにその旨を書く、くらいでしょうか。
投稿記事が流れると消える、ステージパックだと分からない辺りが気になるのでしたら
水狂さんブログでステージ記事にして、記録を残すとか?



Re: 共作ステージ - kuu10 2014/08/28(Thu) 14:16 No.14067

>>どみのさん
>新版
まだそれほどmysbalver.1.61は使っていませんが、エディターのセーブ失敗は今のところなくなりました。
環境で成功したり失敗したり、不思議なものですね(^^)

>>水狂さん
特別な作品は変名義(共同作者の差分ネーム)を使うといいかと思います。
システムで一々合わせるのも大変と思います。



Re: 共作ステージ - 水狂 2014/08/28(Thu) 19:59 No.14068[Home]

>>どみのさん、kuu10 さん
お返事ありがとうございます。

ゼロから作った共作は作者名を個別名義(連名みたいな?)にして、
別解などで特にお世話になったステージは現状だと投稿時にコメントを書く、くらいが良さそうですね。
「新版だとHキーのヒントや作者名を入れられる」というのはどちらのケースにも活用できそうです。期待しています!

エディタのセーブロードは、exe差し替え以来、私のほうでも調子よく(エラーなく)動いています〜

>>relakkuma さん
suikyo11 (玉屋の大花火)での別解分離ステージは、
suikyo12 として、ステージ投稿文にお世話になった旨をコメントということにさせて頂きます。よろしくお願いします。
またいずれ共作ステージも作ってみたいです〜



Re: 共作ステージ - どみの 2014/08/29(Fri) 01:54 No.14069

新1.61、今のところダイアログ問題が出ていないようで良かったです。
ご報告、ありがとうございます!

事象はVista以降で発生しているっぽい気がします。
開発ツール「Turbo Delphi」がWindowsXP時代のものなので
Vista以降のシステムと何か相性が悪いのかもしれません。
ちなみに実施した対応は、ダイアログが閉じてからファイルを開くまでの間に50ミリ秒のウェイトを入れただけです。
システムの裏で動いているバックアップとタイミングがかち合っている、とかなのかな。



Re: 共作ステージ - 水狂 2014/08/29(Fri) 06:55 No.14070[Home]

>>どみのさん
>ステージ作成者は、英語ではどう表記するのでしょうか。Maker?Author?
Maker / Made by XYZ かなと思います。Author は文書関係の作者というニュアンスがします。
みすばるのステージをどう捉えるかによりますけど、個人的には Composer / Composed by XYZ もいいと思います。
(チェス・プロブレムの作者は composer と呼ぶようなのでそれにならって)
新版はもしかして日本語/English を切り替えできたり?



Re: 共作ステージ - kuu10 2014/08/29(Fri) 08:34 No.14071

>>水狂さん
>Maker、Author
みすばるは映像なのでcreatorかと思います。



Re: 共作ステージ - どみの 2014/08/31(Sun) 05:54 No.14072

ご回答ありがとうございます。
Makerで誤ってはいなさそうなので、そのままいこうかと思います。
日本語にしても良いのですが、そうするとPlayerに妥当な日本語が思い付かなかったので
英語になりました。



クリア報告 - 水狂 2014/09/10(Wed) 08:22 No.14073[Home]

>>kuu10 さん
名作集へのコメントありがとうございました〜

>カップルチョコアソート
出口チョコごちそうさまです。
右上の抹茶チョコは届かない?と一瞬思いました。
チョコやクッキーのアソートって、どれから食べるか迷いますよね。
1個しか入ってない種類をいつ食べるか…問われる決断力!(何の話)

>忍法雲隠れの術
まだダミー見破れてません、2週間の刻限迫る、どなたかヘルプです!



Re: 共作ステージ - kuu10 2014/09/10(Wed) 12:09 No.14074

>>水狂さん
名作集の方は(新しく出るステージは除いて)一通り選び抜かれたといいますか、一段落ですのでコメントする回数は減っていますが時々拝見しています。
>カップルチョコアソート
プレイ&クリアありがとうございます!
チョコバーアソートが縦なので横にしてみたら半分荷崩れという配送不具合でした。
やはり縦のバーでないと駄目なようです。
1個・・・ミスティアチョコはステージクリアすると出口に飲み込まれます(怖)



Re: 共作ステージ - relakkuma 2014/09/11(Thu) 02:19 No.14075

どうもお久しぶりです。

>> kuu10さん (まとめて報告です。)
> カップルチョコアソート
あのバルーン横移動は盲点になりやすい動きの一つと思います。見事にきれいな配列の中に組み込まれています。
M子さんは右上とその近くの抹茶チョコをどちらから食べようかと悩み、とりあえず
深く考えずに食べると箱が開かなくなり(牢屋が閉まり)後悔することになりました。
やはりおしゃれなチョコは食べる順序にもこだわりが求められるようです。(序盤に取得しておく手順が巧いです)

> 体に悪そうな団地
言われて先入観を持つと、見れば見るほど「毒」の雰囲気がでています。(笑)禁止台にこのような効用があったとは。
端部のアイスから逆算するとある程度まではオブジェ配分見えますが、あと1個の壁を画面いっぱいに
どのように乗り越えるかが大きなテーマであり、想像以上に細かい手順が必要となりました。
最後はバルーンの柱でかなり頑丈になったイメージですが、M子さんの心情を察すると・・・

> ジャンプ丘陵
これ凄く新鮮な構成ですが、かなり奥深くないですか?? 完成度の高さに驚きました。
解除までも気を付ける点はありますが、それは序の口。
一段高いゴールのためM子さんの奮闘は続きますが、オブジェを下段に落としていく作業が思ったより大変。
良い意味での意外性(オブジェが縦3つに並んでいるのを崩すのは難しい)に嵌まりました。
鍵を取得するタイミングも絶妙だと思います。

> 忍法雲隠れの術
実は・・・リリース2日後ぐらいに1回クリアをしていたのですが、報告等の動向を
見てコメントしようか迷っていました。
と言うのも、解除後あそこのジレンマを打破するためには、もの凄く大変な運搬が待ち構えていそうなのに??
別解なのか、強烈なダミーなのか判断が難しかったので。。。(意図解という確認をとろうと思うと
どうしてもネタばらしの部分が避けられないのかなと悩んでおりました。)

>> 水狂さん
suikyo11(玉屋の大花火:修正4)をクリアしました!!
高難度という告知でしたが、初見でまさかあそこまで緻密で大掛かりなトリックが隠されているとは想像もできませんでした。
決め手はやはり11と12の微妙な違いで、あのオブジェを活用するには?というのが取っ掛かりになりました。

花火の絵には何かしらのカモフラージュがある?(自分もよく使う手段なので)と思ったので、
そこからの逆算もうまくいきました。ただ、序盤の展開がたまたま自作面にも似たような場面があったので
今回の発見は運が良かっただけかもしれません。
やはりそれだけ高難度ステージだったということで最終的には上級という感じですが、
当初版の紛れが残っていれば「最上級」クラスの練り込まれた秀作だったと思います。

遅くなりましたが、nemoro17の報告どうもありがとうございます。
気分転換用のステージのつもりが別解連続ですみません。
もう少し検証を重ねて練り込んでから、最新修正版を投稿しようと思います。



Re: 共作ステージ - kuu10 2014/09/12(Fri) 16:46 No.14076

>>relakkumaの匠
>体に悪そうな団地
M子さんの団地の一階の工事は匠の手でリフォーム完了されました!
2階の床に穴があるようですが、それは次のリフォームということで・・・
>>relakkumaさん
>カップルチョコレート
季節ハズレですが、意図ダミールートにも引っかかっていただいてありがとうございました!
バルーンの横の動きは水狂さんステージでもそうですけれど、選択の幅があってパズルになりますね。
>ジャンプ丘陵
この付近の作品では一番難し目だと思います。
だるま落としっぽいバルーン3個の動きや、アイテムも取得タイミングのシビアさや、雲の節約など技術が目白押し・・・ですが、
ジャンプ台ばかりで飽きるかもしれません。
道を迷わすジャンプ丘陵の神様にジャンピングアタックすると出れるというストーリーになりそうなステージとなりました。
> 忍法雲隠れの術
仰るとおりの強烈なダミーのステージです。
雲3つをなんとかしようとしたり、上段でバルーンを禁止台に置いてジャンプ台に飛び乗り、ボールを取ってしまったりすると嵌ります。
ハッタリ半蔵はミスティアを騙せず、正式ステージ化の野望は阻止されました、めでたしめでたし。



Re: 共作ステージ - kuu10 2014/09/13(Sat) 16:48 No.14077

>>水狂さん
>赤の住人
プレイ&クリアしました。
ダウンロードしてからずっとやったので、16:47まで所要時間1時間20分でした!(時間かかりすぎ)
敗因としては右下の解放を空中キャッチと思い込み、延々と失敗・・・その後キャッチなしでクリアできる事を発見!
ジャンプ台が横に動くステージでは回り込みを強制される事が多いのですが、梯子がすごく便利で回り込み不要の親切なステージでした。
(追記)牢1個不使用でした。



Re: 共作ステージ - 水狂 2014/09/14(Sun) 00:26 No.14078[Home]

>>relakkuma さん
>玉屋の大花火
クリアありがとうございます!
序盤の展開は、relakkuma さんステージでの場面を意識して制作しました。
花火のように円状にしたボールもカモフラージュです。
自由度と難易度の両立とか、対称形を保った配置(今回はやむなく対称を崩しました)とか、自分でステージを作ってみると、relakkuma さんや vanillaice さんのステージのレベルを改めて感じました。

>>kuu10 さん
>赤の住人
プレイありがとうございました!
右下はいかにもキャッチがありそうですがダミーです。
使わない牢屋は潜り込みのダミーになっています^^
他の方の挑戦もお待ちしています♪



Re: 共作ステージ - relakkuma 2014/09/18(Thu) 00:36 No.14079

>> kuu10さん
kuu10_151(劇的節約術(修正2))をプレイ&クリアしました!
下の扉をどちらから開けるべきか? まず最初に画面を眺めながら、幸い早めにあちらは絶望的と判断できました。

となると、やはり右上の構造に目がいきます。(^^) ○○○○のささやかな抵抗を無視して、投入開始!
全体的に素直な構成でしたが、右下のボールを取得するまでの過程(もう一回り分)は画期的なアイデアだなと感動しました。
「体に悪そうな団地」や「チョコレート」でも駆使したオブジェの巧い活用方法はとても参考になりました。

最後は、鍵と使わないオブジェが同じ数ほど余りましたが、いかがでしょうか?
個数を述べるとまずいかもしれないので・・・4個以内(? 1〜4個のどれか)ぐらいとでもしておきましょうか。

忍法に共通する点があるのか、意図解かどうかは少し悩んでいます。

>> 水狂さん
suikyo13(赤の住人)をクリアしましたが、初回で10分以内は自分にはまず無理でした。。(^^)
事前に画面を眺めること20分、プレイし始めて3回ほどやり直してクリアまで20分、大体40分かかりました。

あれ? 手詰まりが発生するの?? というのが意外な印象で、意地悪なボールに加えてなかなか手強い地形だと感心しました。
梯子が禁止台の端部にあるところは助かるのですが、スタートすぐ右の梯子やその下は何度も苦戦しました。
(最初、下段に3つ落とさないと無理?と思っていましたが、事前にオブジェをずらしておく動作が巧いですね!!)

右下は最初に考えている時にすぐトリックが分かったので、いかに落とすオブジェの順番を変えるかで逆算しやすかったです。
あとコンベア左上の鍵取得もオブジェ配分が考えやすいのが親切でした。
序盤はかなり制約もきつく、何度も往復動作があるのに、終盤(特に解除後)は
びっくりするぐらい気持ちよく動くことができました。

2回目のクリアを目指して、もう一度タイムを計測すると約8分20秒でしたが、
これを初回プレイのアドリブで10分以内にクリアされる方がいるとすれば神だと思います。(^^)
意地悪なボールなどで遠回りを強いられる、丁寧な作り込みが印象的な良問パズルでした!



Re: 共作ステージ - 水狂 2014/09/18(Thu) 20:33 No.14080[Home]

>>relakkuma さん
suikyo13 (赤の住人)のプレイありがとうございます!
左下で手詰まりになりやすいところは意識しました。
テストプレイ時に私自身も何度も引っかかってます^^:

制限時間は、
「スタート&カウント開始前にステージを眺めたり暗算したりするのはOKです」
ということになってましたので(投稿文)、relakkuma さんは10分だけオーバーです。

>これを初回プレイのアドリブで10分以内にクリアされる方がいるとすれば神だと思います。(^^)
relakkuma さんの20分も十分にすごいタイムです。神の一歩手前の領域!
ちなみに作者クリアタイムはちょうど8分です。
オブジェ運搬のタイム的余裕はありますので、
事前の暗算でほぼ読み切っておいて初回クリアができれば、10分も夢ではないかも?

>>どみのさん
掲示板の形式、新着レスが上にくるなら見るときのスクロールの手間は省けて良いです。
複数スレッド形式とは両立しないのでしたら、どちらがいいか悩ましいですね。



Re: 共作ステージ - kuu10 2014/09/19(Fri) 01:24 No.14082

>>relakkumaさん
>劇的節約術(修正2)
プレイ&クリアありがとうございます!
鍵とオブジェはそんなに余りましたか(焦)
文章は本解のようで別解のようで、どちらとも取れるのですが、後日談を載せておくので判定してくださいませ。
(後日談)
同居人「匠の手によって一本の細い柱が2本になりました、良かったですね!」
M子さん「柱と1階が少し浮いていたり2階に隙間が出来たのはまた埋めればいいけど他に大問題があるのよ。」
同居人「何かありましたっけ?」
M子さん「わたしのアパートの鍵が、柱 に 埋 ま っ て い る !(大泣)」
同居人「柱の立たる場所に鍵を置いた方も悪いですね…」

同時に立っているどみのさんの別スレッド(下げてしまう)もご覧ください。


Page: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |

処理 記事No 暗証キー

- Joyful Note -