綿水雲 雑談掲示板


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新たにスレッド立てます 投稿者:korone 投稿日:2020/05/05(Tue) 14:59 No.15033

せいゆうさん、りらくまさん、新スレットに悩んでいたので・・・
せいゆうさん kuu10さんの投稿ステージ攻略コメント有り
ラストコメントりらくまさん
差し支えが無ければ、こちらで割り込みって感じか、新スレッドでお願いします。

★修正2回目relakkuma52やっとクリアしました。
今回は簡単にクリア出来ず落ち込み保留するかとまで思った次第です。
プレイする前に修正箇所を確認しながら、りらくまさんのコメントを何度も読み作成の意図を探りました。正直この行為が嵌まりの始まりでした。

★「ジャンプ台上の雲を消去しました。これで作業は増えてくるのではと思います」
ここは、あのテクニックを使うわけか・・・納得
(手順は増えず、逆に、やりやすくなりました)クリア後

★「あそこの扉は解除前に開けておかないと大変・・」
なるほど、ゴールは違う道か・・・・
(落とし入れる策が空ぶり??)クリア後

★「解除後にバルーンで突破されていた」
やっぱりゴール方法は、あの場所と確定
(意図はどのような手順なのか?)クリア後

★「あのような形で下段に降りるという発想」
りらくまさんは、この手順は完全に潰したのだろうと想定
(潰してなかったですね)クリア後
(自分の勝手な想像で、思い込みもあるので理解できてないかも)

これを踏まえてプレイしましたが、雲の追加と、ボールに変えた場所がネックとなり、
又解除前に鍵が2個必要な為、前もって想定したオブジェの配置が手詰まりを生み、
自分の最初のリプレイの攻略手順も参考にプレイしたが修正場所が攻略できず手詰まり、突破口となったのは、ジャンプ台が追加された下の鍵の取り方です。
ここの鍵の取り方は色々試しており、どれも手詰まりでしたが、ふと、その内の1個がある手順によって可能になることに気付き、手順は違えど、ゴールの仕方は前と同じ手順でクリア。
また、コンベアの右の雲、相変わらず不要です。これで宜しいでしょうか? 
結局想定した手順は反映されませんでした。

感想
左の雲の追加 この手順よく見つけましたね。流石です。
上のジャンプ台の追加で、鍵の取り方がオブジェの配置が必要か否か、面白い作りになりました。

もう、第3形態は完成済みですか、ロケットランチャーを持っていないので(バイオハザードより)ギブアップかも・・(苦笑い)


korone4楽しい! - りらくま 2020/05/05(Tue) 16:01 No.15034

koroneさん

何度も根気よくプレイありがとうございます。
本当に自分だけでは(意図解の先入観により)気が付かない
手順があると思われ、koroneさんのプレイ&ご報告がなければ
このステージはずっと眠ったままだったと思います。

>あのテクニック??
ん?アクション系でしょうか?(今回は、特殊技・アクションは一切ありません)
逆にやりやすくなったのは、気になります。(^^;)


左端から降りる場面は、それまでのorその後のオブジェ配置にかなり
影響を及ぼすため、慎重に修正しなくてはいけませんでした。
まだまだ詰めが甘かったかな。。

>ジャンプ台が追加された下の鍵の取り方
これは別解検証の時に、koroneさんの解法とは別の方法で突破される方法が
見つかったため、追加をしておりました。今回の手順に対して逆に緩手と
なっているのであれば見直さなければならないかもしれません。

>コンベア右の雲
意図解では、ここは序盤に通ります。確かに普段は通る必要がないように
見えますが、そもそも意図解は序盤で一見不利なような形になるため(紛れを生むため)
その際に通ることとなります。

う〜ん、申し訳ないです。。正直、リプレイファイルを拝見しないまま
修正してしまうと、またさらに別の解法まで誘発させかねない感じです。
もし、リプレイファイルを取得されていたら、アップしていただくと助かります。


> korone4
自分もkoroneさんのステージに挑戦してみようと思いました。
左上の構造?? これはどうやってクリア?? と一瞬気が遠くなるぐらい
分かりませんでした。なるほど、一旦赤リフトが遠征するのですね。
でも、そのあとの展開も一筋縄でいかなさそうで、onoffの切り替え封じを
どうやってするんだろう? ワープへのルート確保は?
スイッチまでどのように戻る? などなど、考えることが盛りだくさんの予感です。

ひとまず、前半はオブジェのすり替えを楽しんで、解除の道筋まではみえてきました。
引き続き、別解修正しながら、粘り強く取り組んでいこうと思います。
koroneさんの熱い想いがつまったこのステージは、クリア時の達成感も凄いと考えています。



Re: 新たにスレッド立てます - korone 2020/05/05(Tue) 16:36 No.15035

Korone4のプレイありがとうございます。
このステージは、自分の力不足で検証出来ず せいゆうさん、もくせいさん、の別解指摘を何度も指導して貰い完成しました。別解が無いことを望んでおります。
ちなみに、鍵あまり無し、ゴール時は動かせるオブジェすべて使用でクリアが意図解です。



Re: 新たにスレッド立てます - りらくま 2020/05/05(Tue) 16:59 No.15037

koroneさん、修正版のリプレイありがとうございました。
DLしたので、さっそく確認してみます!

korone4はそのような経緯があったのですね。
解除後は赤リフト絡んでかなり大変そうです。
意図解が楽しみです。(^^)



Re: 新たにスレッド立てます - 2020/05/06(Wed) 04:33 No.15038

水狂さんが32面亜種解にチャレンジしてるってせいゆうさんから聞いてなんかうれしかった
他の方もお時間ある時に是非亜種解クリアチャレンジしてくれたらもっと嬉しいです。
自分が思うに意図解よりミスしにくいと思います。

別解クリアはほぼあきらめたのでこれからはやっぱ亜種解ですね、これに命かけます!(大嘘)
実際は★と★★をクリアするのが精一杯なので。



Re: 新たにスレッド立てます - りらくま 2020/05/06(Wed) 10:21 No.15039

>> koroneさん

修正版3を投稿しました。
本文にもあるように、紛れをかなり減らしました。
混乱する状況を作っているため、修正の経緯をメモしておきます。

 ★ヒントにもなるので、koroneさんがご確認されたら下のメモは消去します。

「記事を一部削除しました」 ※5/6 20時


 ジャンプ台の捌き方や、解除後の右上の鍵取得、は概ねkoroneさんの
解法でいけると思います。あとは、バルーンをどのように使用するかが
異なっている点なので、このあたりを意識すれば糸口が見えてくるかなと思います。

 何度もプレイしてくださり申し訳ないです。意図解のご報告が聞けるのを
楽しみにしております。

>> 某さん
 過去に32面を解いておりますが、右が1回だったか、2回だったか忘れました。
なんとなく後者だったような記憶もあるのですが、また再プレイしてみます。

 亜種解は限りなく意図解に近いため、状況によっては修正がすごく難しい時も
ありました。(過去、自作面での経験) 作成側としては、できれば亜種解も
防ぎたいという気持ちも強いですが、より手間のかかる方法であればそのままでも
いいかなと思うこともあります。このあたりの判断等は難しいですね。(^^;)



Re: 新たにスレッド立てます - korone 2020/05/06(Wed) 17:07 No.15040

★りらくまさん
修正早いですね。
前回は、右端のジャンプ台を直に落とせたので、オブジェの使用が1個減りましたが、
今回は、右から2のボールを活用するので、左から右中段に行く回数が制限され、
オブジェの使用も増え、どのような手順を取るか悩み処です。

下段の扉2つは修正していませんが検証済みですか?
前回と同じ手順でクリアさせて貰います。



Re: 新たにスレッド立てます - 2020/05/06(Wed) 17:14 No.15041

りらくまさん32面亜種解着手ありがとう、とっても嬉しいです
水狂さんの感想では結構変更されてたみたいで昔の見てみたいなと思いもしかしたら過去スレにリプがあったりしないかなと漁ってたら見つかったので見てみたら驚愕でした。(あまりのゆるさに…)
32面はたまたま難しく変更された面だとmimizkさんもおっしゃってました
でもその方が新たな気持ちで臨めるって事で楽しく解けると思います!



Re: 新たにスレッド立てます - 2020/05/06(Wed) 17:55 No.15042

よくよく考えるとりらくまさんも修正メンバーのおひとりでしたね
ということは最新の32面も攻略済みの可能性大でした



Re: 新たにスレッド立てます - りらくま 2020/05/06(Wed) 18:11 No.15043

>> koroneさん
korone4はまだプレイ途中ですが、右下部屋からの
オブジェ持ち出しに関する配分パズルが絶妙です。

オブジェ止めの配置、持ち上げ魔法禁止のタイルが
見た目よりかなり厳しく行動を制限しており、どのタイミングで
オブジェを運搬していくか、かなり悩みます。

また、鍵取得のジレンマも結構効いてきます。
バリア解除後、どうしてもあと一マス分オブジェを配置できれば
めでたく赤リフトへの切符が得られますが、その右下の捌き方と
右上上昇気流(鍵も含め)のコンビネーションであと一歩足りない
という見事な紛れが生じております。

無駄なオブジェは一切なし、まさに全てのパーツを駆使しないと
いけないことまでは十分わかりました。(^^;)

あとはそのもう一歩のジレンマ攻略を楽しもうと思います。
ただ、連休も終わり、また明日からはしばらくみすばるへの
時間がとれなくなるため、急がないと。( ゚Д゚)

でも、52面の修正3が何となく突破されそうなコメントでしたね。(笑)
まだまだ別解修正にも時間をとられそうな予感です。

※ ★のコメントは確認されましたでしょうか?
  夜ぐらいには消しておきますね。

>> 某さん
かなり前のプレイなので、おそらくほとんど解法を忘れているので
逆に新鮮味があっていいかもしれません。
苦労したという記憶はしっかり残っております。(笑)



Re: 新たにスレッド立てます - りらくま 2020/05/06(Wed) 18:36 No.15044

むむむ。

解除した後もかなり大変ですね。
赤猫さんへの運搬依頼、スイッチ足場、2回目以降のワープ利用
などなど、考えどころが満載で、素晴らしい構成です!



Re: 新たにスレッド立てます - korone 2020/05/06(Wed) 19:14 No.15045

りらくまさん
★relakkuma52
バリア解除した後に、上のコンベアの両サイドの右の鍵が取れないです。
なんか今回も嵌まりそうです。

★korone4
バリア解除、赤リフト搬出まで行きましたか、流石です。
ゴールの仕方は1通りなので、後はオブジェの配置を考えればクリアです。

NO15,039は、すでにコピー済みです。



Re: 新たにスレッド立てます - korone 2020/05/06(Wed) 19:59 No.15046

りらくまさん
★relakkuma52クリアしました。
ゴールの仕方は前回と同じく、コンベアの右の雲、相変わらず不要です。



Re: 新たにスレッド立てます - りらくま 2020/05/06(Wed) 20:07 No.15047

了解です。
ありがとうございました!

さすがに落ち込みますね。。。
でも、何度もプレイしてくださるkoroneさんへ申し訳ないです。

連休終わるまでに何とか修正したかったのですが、
もっとじっくり見ないといけないようです。
暫定は、最下段に扉を1個追加ですが、より良い案がないか
思案してみます!


サーカスは自分向きじゃなかった(今更) 投稿者: 投稿日:2020/04/21(Tue) 02:09 No.14999

さっきver.Circusアプリを削除した
自分はサーカスを楽しめる人種ではなかったかなって
だって難しいですよね、単純に。
自分は特にパズルが好きってわけでもないしそっちの能力に長けてるわけでもない
じゃあなんでやってたかって言うとズバリ(特定の人に)ほめられたいから
目的がそんなんだからほめてくれる人がいなければまったくやる気も出なければ面白くもない
と言いつつもなんだかんだで14ステージクリアしてたけどその半分以上は自分の能力を超えた難易度だったように思う
ではどうしてクリアできたのか?そんなこと自分でも説明できないが強いて言えば奇跡を連発し続けてたって事かな
なら、これからはそっち方面で名を成すとするか。
サリバン先生や動物と話せるハイジ、それか教祖様とか…
これからはみすばるやりたいなって思ったときにはセットパックにしよう
自分のレベルに合うステージを探せるのがいいね

最後、手つけてたステージ結局攻略できないままギブアップ
https://xxup.org/file/zH4YB.png
こんなん無理でしょよ…


飛べない豚はただの豚 - せいゆう 2020/04/21(Tue) 02:51 No.15000

>某ええぽんさん
書き込みに暗証キーを入れる事を学習した事は評価します。



コメント1万5千到達してますね - 水狂 2020/04/21(Tue) 22:47 No.15001[Home]

>某さん
ギブアップされたとのこと……

私もサーカス本編攻略中です。本当に難しいです。
みすばる無印は言うまでもなく、修正が入る前のごくごく初期バージョンのサーカス本編でさえも、今のサーカスは比べものになりません。難易度急上昇です。しかもまだリフトもハンドルも出てこないエリアで、そう感じます。攻略の締め切りがあるわけでもないですし、気ままに解くのが良いのかもしれません。

というわけで(謎)、手頃な易しさのおすすめステージを、みすばる名作集でたくさんご紹介しています!!



亜種解って知ってますか? - 2020/04/24(Fri) 07:29 No.15002

32面攻略しました。
8日間ほど失踪してたほめてくれる人(自分はまろぽんと呼んでます)が帰ってきたのでまたサーカス再開したら速攻クリア出来ました!
まじ奇跡としか…
誉め言葉は「やりやがった」と「ちょっとすごい」でした。
それでこれは意図解?と聞くと違うって言うからじゃあ別解!?と言ったら、「しねころすぞてめー」と言われました笑
じゃあ何解?と聞くと亜種解だと。初めて聞く言葉でした。

水狂さん、はじめまして、私はせいゆうさんの愛弟子です!(嘘)
水狂さんのサイト、せいゆうさんに教えてもらって覗いたことあります!
自分の場合、サーカスは全ステージバリバリ修正済みから始めたのでとても難しいです><
32面も元は★1だったと聞いていて易しかったころのサーカスをやってみたいなって、その頃のなら自分レベルだったんじゃないかなって思ってます。
早速水狂さんのサイト参考に自分に合ったステージを探して楽しもうと思います!

32面ノーヒントで完全自力攻略しました!
https://xxup.org/file/FvCuh.png
単なるゴール前SSです。全体を貼りたかったけど止められたのでゴール前だけ…



今更 - kuu10 2020/04/24(Fri) 23:51 No.15003

コメント15000Hitおめでとうございます!!!






某さん復帰おめでとうございます^^
水狂さんのサイトの★難度を見るとこんなの無理……と思えます。



サーカス32面の判定まだかな? - 2020/04/25(Sat) 14:11 No.15004

mimizkさんに見てもらってるみたいなんだけどもしこれが別解だとちょっとした物議だなw
下手すれば32面再度修正の可能性も!?…なんてね
まぁ、無駄に手数が多いだけのアホコースが濃厚だろうけど。

kuu10さんお久しぶりです!
水狂さんのサイトの★難度はどこで見られるんですか?探したけどわからなかった…



Re: サーカスは自分向きじゃなかった(今更) - kuu10 2020/04/28(Tue) 07:24 No.15014

記事No.15003★難度
お奨め度★の極ということでしたー。
http://mysticballoon-suikyo.cocolog-nifty.com/blog/cat23322543/index.html



Re: サーカスは自分向きじゃなかった(今更) - mimizk 2020/04/30(Thu) 03:04 No.15016

リプレイ、確認させていただきました。
なるほど、そのような形で左上に戻れるのは、考えていませんでした。

意図解は2回、右側には行きませんが
2回目に行ったときの形が意図解の1回目を同じでした。
1度で全部済ませるために、の動きもスキップされたくない気持ちはありますが
修正しないといけない解き方でもないかな、と
せいゆうさんの言われるとおり、亜種解扱いで良いかなと思います。

別解は、本来の意図と異なる道筋でクリアできるもので
亜種解は、解き方は多少異なるけど意図からは外れず、やってほしいことはやれてる
みたいな分け方が分かりやすいかな、と思います。
A→B→C→Dが意図解だった場合に
 @A→C→B→D、のように順番が変えられる、とか
 AA→B→C'→C'' →D、のようにちょっと異なる手順でもいける、など。

ステージの修正は、難しく変更されたステージも確かにありますが
大半は抜け道を潰して、意図解でクリアすることになったものですので
難易度が上がった訳ではないかもしれません。
32面は難しく変更された面なので、言うタイミングとしては何ですが。



mimizkさんリプレイ確認ありがとうございました - 2020/04/30(Thu) 09:18 No.15018

やっぱそうですよね、せいゆうさんにも別解はあり得ないと言われてました。
でも本音言うと少し期待してました、別解見つけてドヤ顔したかったなぁ…
自分の勝手な概念で修正後=難しいと思い込んでましたがそうでもないんですね
21の時も28の時もせいゆうさんに脅されてたからかな?笑
つぎは33面(★が少ないからという安易な判断で)がんばります!
mimizkさんお手数おかけしました、どうもありがとうございました!



32面意図解で攻略できた♪ - 2020/05/01(Fri) 06:44 No.15020

たった今、右一回でクリアしました!
せいゆうさんにリプレイ届けたけど当たり前とか見る必要ないとか言いそう…
自分なりには頑張ったんだけど。
結果から言うと右二回のほうが自分的には楽だったかな。
考えながら一回クリアしただけだからそう思うのかもしれないから時間できたらちゃんとスムースクリアしよう。


投稿ステージ攻略 投稿者:水狂 投稿日:2020/04/10(Fri) 23:10 No.14988[Home]

投稿ステージ攻略報告です〜

>>kuu10さん
>kuu10_178(銀王伝)
できることから進めていくとクリアへ自然に近づいていて、
スムーズな解き心地でした。
あ、人気投票はペコーの独りグルメに1票で!(もうとっくに投票締め切り??)

>>木星さん
>mokusei11(運搬区画1號)
やるべきことは明確です、ゴール下の扉が開けられれば実質的にゴールです。
そのためには扉の脇にバルーンを運んでくるわけですが、バルーンを置く位置の高いこと!
ステージ右側から大きく回り込んで、上段を経由してのルートでどんどんオブジェを縦に積めばいいのかなと思ったら、
バリアを解除するまで凍結されているオブジェが意外に多いのですね。
紛れは少ないので取っ付きやすかったです。
奇抜な場面はない長編で、ハシゴ周りの運搬にぴったりでした。筋肉も鍛えられそうです!


Re: 投稿ステージ攻略 - kuu10 2020/04/16(Thu) 00:43 No.14996

>>水狂さん
銀河王様伝説プレイ&クリアありがとうございます!
あの頃は有名な作品をデフォルメして投稿という今ではできないことをやってましたなあと。(今書くと一発BAN☆)
自己投票は虚数世界(元ネタ帽子世界)に1票です。



Re: 投稿ステージ攻略 - せいゆう 2020/04/16(Thu) 23:52 No.14997

>戦利品(No.3971)
初心者には取り組みづらく、中級者以上の方だと色々余ってしまう感じです。
初心者向けにするなら見た目をもっと誘う感じにしたり、失敗してもやり直せる形にしたりすると良いのかな?

虚数文献(No.3856)はデザインの良さはこれに近く、選択肢が豊富で面白いステージでしたね。
決して初心者向けではないのですが、自分も1票入れたいステージです。



Re: 投稿ステージ攻略 - kuu10 2020/04/17(Fri) 13:58 No.14998

>>せいゆうさん
投票ありがとうございます! あの頃が製作の全盛期でした(過去形)
>戦利品
正ルートはものすごく余ります^^
ダミールートがギリギリ足りなければいいのですが……。


ミスティア(塗り絵) 投稿者:kuu10 投稿日:2020/04/02(Thu) 23:18 No.14977

ミスティアちゃんの絵をどこかに投稿という話でしたが、私の使っているサイトがオリキャラに限るとか言っているので頓挫し、こちらに丸投げしたいと思います^^;
(只のファンアート描き&受け取ってください報告です)

ダウンロード
http://xxup.org/43398.html
絵を見たいだけ
http://xxup.org/JfrEj.png
↑アップ期間5月に切れます


???→白 - せいゆう 2020/04/11(Sat) 02:18 No.14989

この瞳はなんでもお見通しな感じです。
メークボーイさんの影響で、ちび叉に何かの自白を優しく促すような状況を思い浮かべました(違)

以前はイラストのいただきものコーナーがあったんですよね。
わったんさんのチビキャラミスティアちゃんや、
どみのベースのトップページを長く飾っていたマスコットのミスティアちゃん、
比較的最近では木星さんの描かれたエスニックな雰囲気の大人なミスティアちゃん、
どれも個性的、印象的で可愛らしかったです。

最近ではSNSを利用して自分のイラストを発表しやすいという理由もあるのかな、
いただきものやリンクのコーナーを廃止しているページも多いですね。時代の流れか。。

https://www.freem.ne.jp/win/game/21825
「ふりーむ!」のページ、いつのまにかファンアートを載せる事が出来るようになっていました。
「ID登録とかあったっけ?」という感想を持つくらいご無沙汰でしたが。



Re: ミスティア(塗り絵) - mimizk 2020/04/14(Tue) 02:42 No.14993

返事が遅れました。

ミスティアの絵を描いていただき、ありがとうございます!
ゴタゴタ気味で、まだ環境構築に躓いているような段階ですが
次に向けて準備を開始しました。
ミスティアに次も出番があるのか、は分かりませんが
何かしら形になるよう頑張りたいと思います。



Re: ミスティア(塗り絵) - kuu10 2020/04/16(Thu) 00:31 No.14995

>>せいゆうさん、mimizkさん
返信ありがとうございます。
ふりーむの投稿は、紹介されているゲームのみイラスト(ファンアート)が付く形ですね。
みすばるサーカスが登録されているわけではないので、ファンアート入れようがなかったです……。
mimizkさんの新作>>どこもかしこもゴタゴタしていると思いますが、無理のない範囲でいきましょう(^^)


Relakkumaさん 水狂さんへ 投稿者:korone 投稿日:2020/04/09(Thu) 05:56 No.14984

こちらを利用します。
ko_relakkuma1の別解リプレイです。
削除の方は、relakkumaさんが復帰し気付いて修正するかもしれないし、
本手順とは、かけ離れているので、このままでいいのかなと思います。
判断は水狂さんにお任せします。

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Re: Relakkumaさん 水狂さんへ - 水狂 2020/04/09(Thu) 18:33 No.14986

>>koroneさん
リプレイ確認しました。こんな別解が残っていたとは、盲点と言えます。
意図解のヒントにはなりませんし、削除せずこのままで賛成です。
ありがとうございました!


鎌夜さんへ 投稿者:korone 投稿日:2020/03/25(Wed) 16:42 No.14954

kamaya13の別解

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Re: kamaya10Replay - 鎌夜 2020/04/06(Mon) 05:55 No.14978[Home]

>>皆様
kamaya10のリプレイが完成しました!
水狂さんのリプレイを参考に作成しました。
水狂さんありがとうございます。

>>mimizkさん
お手数をお掛けしますがリプレイを、
リプレイ置き場に追加して頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

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Re: 鎌夜さんへ - 水狂 2020/04/06(Mon) 22:22 No.14979

>>鎌夜さん
kamaya10のリプレイを拝見しました! 
見応えがありました〜 お疲れさまです。



Re: 鎌夜さんへ - mimizk 2020/04/08(Wed) 01:55 No.14981

リプレイ追加しました。



Re: 鎌夜さんへ - 鎌夜 2020/04/08(Wed) 06:51 No.14982

>>水狂さん
お疲れ様です。

>>mimizkさん
ありがとうございます。


水狂さんのサイト更新を祝して!! 投稿者:korone 投稿日:2020/03/31(Tue) 20:34 No.14970

水狂さんの書き込みを読んでいたら、過去に水狂さんのステージをプレイしてクリア出来ず悔やんだことを思い出しプレイしてみました。
記憶に残っているのはSuikyo14ジャンプ台で二階に上がれず断念、Suikyo5バリア解除後もう一回り出来ず断念、(二階の真ん中のギミックが理解不能)Suikyo9ジャンプ台とバルーンの塊を一個も崩せず数分で断念、Suikyo8 解除出来ても上に上がれず断念
Suikyo14
4個のジャンプ台を巧く駆使して二階に上がる手順 試行錯誤の末ジャンプ台の特性を無くす動作を偶然に遭遇し解決 
二階左11個のバルーンは下に運搬するのだが扉に囲われた4個の
バルーンの出し方が難しい作りになっており、第二の悩み処
そして最後はジャンプ台でゴールと思いきや一段足りない
アイスブロックの上で向きを変えられないか、
雲がここに有る意味は等々色々悩みました。
ネタバレ 二階に上がる時の4個のジャンプ台と梯子の作りが
ゴールするときにも欠かせない作りになっています。
Suikyo5
Suikyo14クリアで気を良くしsuikyo5に挑戦
二階中央の部屋の作りのギミックが数秒で解り数分でクリア
(この日は冴えていました)ネタバレ 2周かと思いきや3周でした。
Suikyo9
これも数分で突破口が解りました。
崩せるようになったら後はオブジェを上げれば良いのですが、
その手順はバルーンとジャンプ台の組み合わせのパズルですね。
ここは楽しくプレイさせてもらいました。
Suikyo8
中央と左上の雲の作りが絶妙なバランスで配置されており一番の難所かなと思いす。水狂さんはこの手の作品を4作品も投稿しているので得意とする分野かも?自分も好きなので3作品クリアしました。(suikyo15も含む)
Suikyo13
数年前はこの手と同じ様なステージをクリアしていたので敢えてプレイしませんでした。今回はプレイして短時間でクリア出来ました。
禁止床は嫌らしいですね、ほかの投稿作品も禁止床が有ると悲鳴を上げます。右側の鍵のある2階3階の部屋、オブジェの配置が悩み処で、巧く作っていますね。
Suikyo10
この手のステージは法則が掴めればある程度手順が進められます。
法則通り手順を進めると右下のボールが取れますが、ここから法則が使えず手詰まりになりました。ならば第二の法則で手順を進めたらボールがすべて取れクリア出来ました。
このステージは、何度も試行錯誤したのでクリアまで4〜5日要しました。
Suikyo11,12
本日3/31にクリアしました。
両サイド高いところに有るボールを如何に効率よく取るかが一番の悩み処でした。また、Suikyo11,12の一カ所だけ違う作りの意味も理解できず色々試してみましたが、
結局何の意味もなかったですね。2ステージ全く同じ手順でした。

数日で10ステージクリアでき、達成感半端じゃないです。(suikyo5,7,8,9,10、11、12,13,14,15)

水狂さんの残すステージは、6だけです。
Suikyo6 バリア解除後に中段まで行く雲は左側しかないと思いますが・・・・その辺を踏まえてコメントを貰えたら嬉しいです。
実はSuikyo11,12もどうしてもクリア出来ず、此方の方もコメントを貰うつもりでいました。クリア出来て嬉しいです。


Re: 水狂さんのサイト更新を祝して!! - 水狂 2020/04/01(Wed) 22:43 No.14971[Home]

>>koroneさん

ステージ攻略ありがとうございます!!
再挑戦でほとんどのステージをクリアされたとのこと、おめでとうございます!

>Suikyo5
ネタバレで書いて頂いた内容、狙いどおりでした^^

>Suikyo8 
この手のステージ、ゴールに近づくに連れて文字があぶりだされるようになっています。
描いた文字が示す内容それぞれに思い出がありますね。

>Suikyo11,12
そっくりの双子というテーマ性を持ったステージで、意図解はSuikyo11とSuikyo12で別々の動き方をします……。
宜しければ片方でいいのでリプレイ貼っていただけませんでしょうか?

>Suikyo6
ラストボールは右下です。
バリア解除後、どうやって最上段のゴールまで上がっていくか。
左側には確かにステージ最上段までの階段が見え隠れしていますが……??
邪魔なので早く消したい雲と、残しておきたい雲が混ざっています。



Re: 水狂さんのサイト更新を祝して!! - kuu10 2020/04/02(Thu) 03:07 No.14972

>>koroneさん
解くほうがんばっておられますね^^
頼もしいです。
こちらは今投稿板に上がっている鎌夜さんの3/26#7(別解残ってるバージョンかな?)のシンメトリー(前に解いた記憶のある)を再プレイして正規解を懐かしむくらいです。

>>水狂さん
circusのステージちょこちょこ更新されているのは拝見しております。(収録されたステージは収録ありがとうございます)
ショートストーリー#1でちょっとした訂正のお話を……。
もー!何 → もー! 何
(!や?の後に文章続く時は1マス開ける。( ?」や!」や!)は開けなくていい ))
かくいう私もよくミスしますが。



Re: 水狂さんのサイト更新を祝して!! - korone 2020/04/02(Thu) 16:53 No.14974

牢屋と雲の作りのステージはコンセプトが有ったのですね。
suikyo6は牢屋を通過すると見えてくる文字は十万HITですか?

邪魔な雲(右から6下から5)を1個エディタで消してプレイしたらクリア出来ました。
そうすると、万のノの2カ所、牢屋を閉じていないです。ここも閉じる訳ですね。
閉じると邪魔な雲を消せるので納得しますが、後で手詰まりになります。
もう一度見直してみます。ありがとうございました。

kuu10さん 投稿ステージ楽しんでいます。
Kamaya7(シンメトリー)は今年クリアしたので覚えています。
「バリア解除しないでクリア」楽にクリア出来ますね。「なるほどね」「そうか」です。



Re: 水狂さんのサイト更新を祝して!! - 水狂 2020/04/02(Thu) 21:51 No.14975[Home]

>>koroneさん
>suikyo6
文字はそうです! 十万HITなんです。
叉十郎さんの「新・小高い丘の上公園」のアクセスカウンターが十万を突破したお祝いを表現しました。
邪魔な雲と、閉じていない牢屋、まさにそこが攻略のポイントです!

>suikyo12
リプレイありがとうございます。やはり別解でした。
その雲が終盤まで残せてしまうのですね! 誤算でした。
修正しようと思います、
双子の片方suikyo11との兼ね合いもあり、
ステージ調整には少し時間かかりそうです。
リプレイは削除していただけると助かります^^

>>kuu10さん
コメントありがとうございます。訂正しました!



Re: 水狂さんのサイト更新を祝して!! - korone 2020/04/02(Thu) 22:45 No.14976

削除しました。
Suikyo6 十万HIT牢屋を閉じて浮き上がらせる、面白い作りです。
ある程度、順路が決まります。後はボールの取り順と帰り道の確保
自分の感が冴える時が来るので、その日までお預けです。
Suikyo11,12 
修正を楽しみにしています。


鎌夜さんへ 投稿者:korone 投稿日:2020/03/25(Wed) 16:45 No.14955

kamaya13途中からのリプレイです。(最初からプレイしています)
サーカス版での投稿ステージの出品楽しみにしています。

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Re: kamaya13Replay - 鎌夜 2020/03/25(Wed) 19:28 No.14956[Home]

>>koroneさん
リプレイすべて拝見しました。投稿して頂きありがとうございます。
がんばります!

>>mimizkさん
またお手数をお掛けしますが、僕が投稿したリプレイを、
リプレイ置き場に追加して頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

>>皆様
リプレイの話題は、引き続きこちらのスレッドにてお願いします。

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Re: 鎌夜さんへ - kuu10 2020/03/26(Thu) 08:45 No.14957

>>kamayaさん
載っていなくては、名作集に作家別ページがなくてと表記したほうが良かったなぁと思ってます。推薦した記憶はあります^^;

>koroneさんのリプレイで別解のあるステージ
投稿ステージは差し替えもできるので、旧版の作成でいいので簡単な修正のステージは再投稿してみたらいかがでしょうか……?



Re: 別解 - 鎌夜 2020/03/26(Thu) 17:50 No.14958

>>kuu10さん
承知しました。推薦して頂きありがとうございます。
唯、ゴールド会員になれなかった僕の力量不足です。
助言ありがとうございます。再投稿致します。
但しkamaya13だけは、koroneさんのリプレイは、別解なんですよ。
本解を覚えていませんが、すべてのオブジェを用いるとだけ記憶しています。
なのでkoroneさんの別解をとりあえずは本解にせざるを得ないんです。
僕自身パズラーとしての衰えを感じていて、その点は申し訳なく思います。



Re: kamaya7ReplayTake2 - 鎌夜 2020/03/26(Thu) 20:29 No.14959

kamaya7「シンメトリー」の別解修正版リプレイです。
リプレイ置き場への格納をよろしくお願いします。

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Re: kamaya8ReplayTake2 - 鎌夜 2020/03/26(Thu) 20:31 No.14960

kamaya8「実験室」の別解修正版リプレイです。
リプレイ置き場への格納をよろしくお願いします。

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Re: 鎌夜さんへ - 水狂 2020/03/26(Thu) 21:38 No.14961

>>鎌夜さん
サイトを印刷保管して頂いているとは!素直に嬉しいです。
>>koroneさん
koroneさんが投稿されたリプレイ投稿と、
それに続く鎌夜さんのステージ修正で、
掲示板が一気に賑やかに!

kamaya8は、ギミックを発動しない別解がまだ残っていまして……
こちらリプレイです。

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Re: kamaya8ReplayTake3 - 鎌夜 2020/03/26(Thu) 23:26 No.14962

kamaya8「実験室」の別解修正版リプレイです。
こちらの方をリプレイ置き場への格納をよろしくお願いします。
ついでに投稿掲示板のkamaya8別解修正版も差し替えておきました。

>>水狂さん
別解報告ありがとうございます。修正しておきました。

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Re: 鎌夜さんへ - 水狂 2020/03/27(Fri) 21:17 No.14963

>>鎌夜さん
kamaya8別解修正版を確認しました〜
そしてkamaya7の修正版、リプレイ拝見しました。
これが意図解でしたか! なるほど、という手順です!



Re: 鎌夜さんへ - mimizk 2020/03/29(Sun) 01:37 No.14964

リプレイとステージファイルの差し替えを行いました。

ステージの方は、過去のパックにmbmを入れることはできないので
こちらでkrmの元ファイルを修正しました。
修正内容に問題ないか、ご確認をお願いします。

mbmによる修正ファイルの投稿でも特に問題ありませんが
修正した箇所を具体的に書いていただくか、
krmファイルをメールで送っていただけると
誤りは発生しづらくなると思います。



Re: 鎌夜さんへ - 鎌夜 2020/03/29(Sun) 03:33 No.14965

>>mimizkさん
承知しました。これからはその様に致します。
確認しました。詳しくはメールしました。
ご対応頂きありがとうございます。

>>水狂さん
そうなんですよ。これが意図解です。
行きと帰りでシンメトリーを崩してはいけないので、
何度も調整したのを記憶しています。

>>皆様
これからこのスレッドは当面の役目を終えたので、雑談可とします。
どなたか僕と話したい方はいらっしゃいますでしょうか?



Re: 鎌夜さんへ - 水狂 2020/03/29(Sun) 16:14 No.14966

>>鎌夜さん
kamaya10(雲海)のプレイ報告です
このスレッドで良かったでしょうか?

鎌夜さんご自身が投稿された、序盤部分のリプレイ(左端の鍵入手まで)に続く形で、
天辺のボールを入手する部分のリプレイです。

一番高いボールをどういう格好で取るか、ですが、
ステージ左右で行き来できない形になってしまうとクリアは厳しそうでした。
鎌夜さんが別スレッドに書いておられた
「天辺から二番目のボールを取り、落下して来たジャンプ台を用いて、天辺のボールを取る」という方針で攻めています。

リプレイは天辺と左端の高いボールを取るところまでです。
リプレイの直後は中央のオブジェを多少崩すことができ、左右の往来が可能になります。

いずれにしても、オブジェの個数はギリギリですね。
ジャンプ台とバルーンのすり替えを駆使して、足場を組んでは取り崩しの長期戦でした。
数年前はちょっと手をつけただけで挫折していたステージでした、
数年ごしにクリアとなりました!達成感!!

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Re: kamaya10クリア - 鎌夜 2020/03/29(Sun) 20:37 No.14967

>>水狂さん
このスレッドで大丈夫ですよ。kamaya10クリアおめでとうございます!
リプレイは、本当に丁寧に積み上げていらっしゃるなと感慨深く拝見しました。
水狂さんにクリアして頂いて本当によかったです。頭が上がりません。
これからの予定ですが、水狂さんのこのリプレイを参考に、
本格的なクリアチャートを作ろうかなと考えています。
そしてkamaya11もクリアして、リプレイを投稿しようと考えています。
時間が掛かりますがお待ち頂ければ幸いです。



Re: 鎌夜さんへ - mimizk 2020/03/30(Mon) 01:07 No.14968

kamaya7、kamaya8のステージ差替え
3/29のものは誤っていたので、再度置き換えを行いました。



Re: 鎌夜さんへ - 鎌夜 2020/03/30(Mon) 11:44 No.14969

>>mimizkさん
ありがとうございます。


鎌夜さんへ 投稿者:korone 投稿日:2020/03/25(Wed) 16:40 No.14953

kamaya8の別解A

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鎌夜さんへ 投稿者:korone 投稿日:2020/03/25(Wed) 16:39 No.14952

kamaya8の別解@
水狂さんが掲示板に書いている「特殊的なギミックを発動させないでクリア」

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